Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок Алекс (poltora)

- - - - -

  • Please log in to reply
328 ответов в этой теме

#241
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

poltora:

Кстати Алексей, я тут подумал чего тянуть. Сделаю я по вашему предложению разгрузку на 8ках, а то я последнюю тренировку запорол, думал на 5ки уйти. Но я там ноль прибавил пос равнению с х12. Чего бросать надо сразу пробовать. Делаю разгрузку 2 недели и продолжаю свои 8ки. Посмотрим что выйдет

не надо менять алгоритм тренинга на разгрузках. смена алгоритма создает трен.стимул даже на фоне пониженных  нагрузок- в этом  есть смысл смены схемы нагрузки.

разгрузку делаем как тренировались, только уменьшаем и объем и интенсивность. подходы уменьшаем на 1-2 в каждом упре, и вес снижаем на 10-15 %. то есть суммарный тоннаж должен уменьшится на 40-50% при той же системе тренировок.

а потом с пониженных нагрузок по новому алгоритму нагрузки.



#242
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

sandwolf77:

не надо менять алгоритм тренинга на разгрузках. смена алгоритма создает трен.стимул даже на фоне пониженных  нагрузок- в этом  есть смысл смены схемы нагрузки. разгрузку делаем как тренировались, только уменьшаем и объем и интенсивность. подходы уменьшаем на 1-2 в каждом упре, и вес снижаем на 10-15 %. то есть суммарный тоннаж должен уменьшится на 40-50% при той же системе тренировок. а потом с пониженных нагрузок по новому алгоритму нагрузки.

Да, я понял. Протокол оставляем, вес скидываем. 10-15? Я вот подумал 20 скинуть. Хорошо скину 15



#243
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

sergei-777 писал 25 Май 2025 - 09:05:

-- Предомышцынение
-- Омышцынение 1 стадии
-- Омышцынение 2 стадии
:D

Мне кажется надо просто называть - избыточная масса тела. ИМТ.

ПредИМТ
ИМТ 3 степени
ИМТ 2 степени
ИМТ 1 степени

#244
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.
А индексу массы тела придумать другую аббревиатуру.

#245
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

poltora:

Да, я понял. Протокол оставляем, вес скидываем. 10-15? Я вот подумал 20 скинуть. Хорошо скину 15

условные 100%(5*8) = 4000 %
85%(3*8)= 2040%

в два раза.


Сообщение изменено: sandwolf77 (25 мая 2025 - 12:26)


#246
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Grillmaster:

Потому что избыточная мышечная масса так-же вредна для здоровья ССС

С какого чуда?

Избыточный вес это не избыточная мышечная масса.

Вреден условно избыточный вес ЕСЛИ человек не тренирован.

sergei-777:

Но можно добавить к имт обхват талии и получится что-то вроде того:

И получится RFM

Quote

RFM – это еще один метод непрямого измерения  содержания жира в организме. Он разработан компанией The Cedar Sinai.

Сначала измерьте свой рост в сантиметрах. Затем измерьт е свой объем талии. Используйте следующую  формулу с учетом вашего пола. 

  • Мужчина: 64 – (20 х рост / окружность талии) = RFM
  • Женщина: 76 – (20 х рост / окружность талии) = RFM

:wink2:



#247
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

Kaчок писал 25 Май 2025 - 09:32:

С какого чуда?
Избыточный вес это не избыточная мышечная масса.
Вреден условно избыточный вес ЕСЛИ человек не тренирован.И получится RFM

Ну так вроде, если не ошибаюсь, давно известно, что у бодибилдеров с избыточной мышечной массой, нередко случаются проблемы с сердцем.

#248
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Мой фитнесклуб

148.jpg

ИК обогреватель себе через неделю повешу, зимой будет проще. Наверное. Никогда не пользовался говорят в любой мороз нормально греет даже на улице


Сообщение изменено: poltora (25 мая 2025 - 12:37)


#249
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Grillmaster писал 25 Май 2025 - 09:35:

Ну так вроде, если не ошибаюсь, давно известно, что у бодибилдеров с избыточной мышечной массой, нередко случаются проблемы с сердцем.

 

 

Бегуны весят как клопы, а дохнут как мухи на забегах в товарных количествах



#250
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

poltora писал 25 Май 2025 - 09:36:

Мой фитнесклуб

attachicon.gif 148.jpg

ИК обогреватель себе через неделю повешу, зимой будет проще. Наверное. Никогда не пользовался говорят в любой мороз нормально греет даже на улице

 

 

Водка тоже неплохо согревает



#251
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

poltora писал 25 Май 2025 - 09:36:

Мой фитнесклуб

attachicon.gif 148.jpg

норм. но скамеечку бы специализированную для жима, по стандарту. они сейчас не дороги. 

Миниатюры

  • 2025-05-25_14-38-20.png


#252
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

sandwolf77:

норм. но скамеечку бы специализированную для жима, по стандарту. они сейчас не дороги. 

А какая разница? Да и ставить особо некуда, я вот от отсутствия сгибания ног страдаю. Думаю может его взять в следующем году. Сейчас на блоке сгибаю петлями за ноги цепляя, натираю лодыжки все время



#253
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Alex6:

Водка тоже неплохо согревает

У меня с координацией и так плохо, куда там



#254
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Grillmaster:

давно известно, что у бодибилдеров с избыточной мышечной массой, нередко случаются проблемы с сердцем.

Так проблемы ведь не от мышечной массы, а от дичи которую они творят себе и в зале.

Quote

Как набор мышечной массы влияет на сердце?
За счёт работы мышц, которые сжимают сосуды, выталкивая кровь, потом расслабляются заполняя сосуды кровью, снижается нагрузка на сердце. Поэтому даже маленькая физическая активность полезна для людей даже с тяжелыми заболеваниями сердца.

:pardon:


Сообщение изменено: Kaчок (25 мая 2025 - 12:46)


#255
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

sandwolf77:

норм. но скамеечку бы специализированную для жима

Обе одинаково плохи, потому что не являются единым целым со стойкой.

Вот хорошая лавка
a-3146_-_olimpic_bench.jpg

#256
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

Alex6 писал 25 Май 2025 - 09:39:


Бегуны весят как клопы, а дохнут как мухи на забегах в товарных количествах


Ну так от дурных беговых объёмов нагрузка на сердце примерно аналогична нагрузке от лишнего веса.

#257
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

То есть я похудею и мне сразу похорошеет



#258
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Kaчок post=:

И получится RFM

RFM = 12 при росте 180 см талия 69!?)



#259
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 319 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

poltora:

То есть я похудею и мне сразу похорошеет

Любой сгон веса сопровождается жестким дискомфортом

Похорошеет чуть позже, когда нажрешь в обрат.


Сообщение изменено: Мастадонт (25 мая 2025 - 12:51)


#260
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

Kaчок писал 25 Май 2025 - 09:44:

Так проблемы ведь не от мышечной массы, а от дичи которую они творят себе и в зале.
:pardon:

Так без дичи не получится избыточной мышечной массы. Избыточный жир - от дичи на кухне. Избыточные мышцы - от дичи в зале.

#261
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Grillmaster:

Так без дичи не получится избыточной мышечной массы.

:huh:

Grillmaster:

Избыточный жир - от дичи на кухне. Избыточные мышцы - от дичи в зале

Очень примитивно и слишком далеко от жизни...

 

Quote

Ученые из канадского Университета Калгари и из Университета Гонконга под руководством Давида Монтеро (David Montero) решили изучить, как меняются характеристики работы сердца у людей с разной тощей массой тела. В их исследовании приняли участие 70 некурящих участников без сердечно-сосудистых заболеваний (37 женщин и 33 мужчин средним возрастом 58±12 и 60±15 лет). При помощи двухэнергетической рентгеновской абсорбциометрии у них измеряли объем жировой ткани и рассчитывали тощую массу всего тела и отдельных частей (ведь распределение жировой ткани по телу зависит в том числе от половых гормонов). У всех испытуемых при помощи ультразвукового исследования ученые измерили размеры и параметры сокращения левого желудочка сердца в покое и при нагрузке.

Процент жировой массы у женщин был выше, а средняя тощая масса тела — ниже в сравнении мужчинами. При этом среднее артериальное давления, частота сердечных сокращений в покое и размеры камер сердца в пересчете на ППТ у мужчин и женщин были сопоставимы.

6355da886267a_img_desktop.jpg

У людей с более высокой тощей массой тела был больше объем левого желудочка в диастолу при нагрузке. Но размер камер сердца оказался связан с тощей массой тела только у женщин (r = 0,69, p = 0,001). У мужчин параметры не коррелировали (r = 0,053, p = 0,77). Аналогичным образом, периферическое сосудистое сопротивление при нагрузке было ниже при высокой тощей массе у женщин (r = −0,52, p = 0,006), но не у мужчин (r = −0,21, p = 0,30).

6355daef0000a_img_desktop.jpg

С увеличением тощей массы тела у женщин росли объемы левого желудочка в покое Выявленный тип изменений камеры сердца был близок к эксцентрической гипертрофии левого желудочка, характерной для спортсменов (у них рост тренированности часто сопровождается набором мышечной массы и повышением тощей массы тела).

:unknw:

 



#262
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Мастадонт:

Любой сгон веса сопровождается жестким дискомфортом Похорошеет чуть позже, когда нажрешь в обрат.

Не хотелось бы. Пузо под 100см и вес 103 для меня тяжело, одышка уже без всяких нагрузок. У меня пояс до 95 не новый же покупать. Предпочту остаться кг 85. У уже месяцем 7 на постоянном подсчете калорий и думаю это уже на оставшуюся жизнь



#263
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 925 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Kaчок писал 25 Май 2025 - 09:44:

:pardon:

За счёт работы мышц, которые сжимают сосуды, выталкивая кровь, потом расслабляются заполняя сосуды кровью, снижается нагрузка на сердце

Я еще в детстве в брошюре спортивной такое читал - что мышцы работают, как периферические сердца и т.п. А сейчас все больше слышишь про излишние мышцы - излишние капилляры, излишняя кровь, излишняя нагрузка на сердце. Так что не все так однозначно (с).


Сообщение изменено: aid (25 мая 2025 - 01:01)


#264
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 319 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

poltora:

У уже месяцем 7 на постоянном подсчете калорий и думаю это уже на оставшуюся жизнь

Не говори гоп раньше времени, всякое бывает



#265
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

Kaчок писал 25 Май 2025 - 09:54:

:huh: Очень примитивно и слишком далеко от жизни...

:unknw:

Всё это хорошо конечно, но, в случае поекращения тренировок, сердечко может стукануть. Мне так кардиолог сказал, когда меня обследовал. Т.е. имхо, не так уж всё и гладко.
Моё мнение - избыточного веса всё-таки лучше избегать.

#266
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 594 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
По любому кровь для сердца гораздо легче проталкиать через " живые" постоянно функционирующие мышцы
Чем сквозь годами слипшиеяся жировые залежи

#267
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

aid:

А сейчас все больше слышишьпро излишние мышцы - излишние капилляры, излишняя кровь, излишняя нагрузка на сердце.

:lol3: Объем крови сильно увеличивается на астероидах а не сам по себе, как и избыточная венозность будет развиватся ЕСЛИ проходит избыточная нагрузка при слишком длительной гипоксии.

aid:

Так что не все так однозначно (с).

Действительно... вот тут точно не все так однозначно.
 

#268
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

aid:

Я еще в детстве в брошюре спортивной такое читал - что мышцы работают, как периферические сердца и т.п.

С тех пор ничего не изменилось.
Сердце может накачивать кровь в артерии, но физически не в состоянии выкачивать из вен.
Это делают мышцы

#269
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 319 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Kaчок:

Объем крови сильно увеличивается на астероидах а не сам по себе,

Качек шарит :lol3:



#270
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 925 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Kaчок:

Объем крови сильно увеличивается на астероидах а не сам по себе, как и избыточная венозность будет развиватся ЕСЛИ проходит избыточная нагрузка при слишком длительной гипоксии.

 

Ну так за то и топит например, врач Егоров. Мол все равно без стероидов излишнюю мм не сделаешь.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых