Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Базовые упражнения и их заменители

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
371 ответов в этой теме

#241
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Про штыри не понял ничего, если честно...

 

Обсуждали самоконтроль глубины седа в приседе, что лучше - садиться на лавку или в раме опускаться до штырей. Прозвучало мнение, что в раме есть опасность ударить грифом об штыри и это чревато для позвоночника.



#242
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Обсуждали самоконтроль глубины седа в приседе, что лучше - садиться на лавку или в раме опускаться до штырей. Прозвучало мнение, что в раме есть опасность ударить грифом об штыри и это чревато для позвоночника.

Он сам появляется, этот самоконтроль, если часто приседаешь )))

А так ... если нужен какой-то чёткий отрезок- лучше лавка, но не выходя опять же из рамы.



#243
V8 Twinturbo

V8 Twinturbo

    тень

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 481 сообщений
  • Имя: Данило
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Они просто ленивые и меркантильные.

 

Ну,для человека это норма :)



#244
Power_Elka

Power_Elka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не правда. Мышца ничего не знает о существовании других мышц. Их может не быть вовсе. Стимул мышцы всегда локальный – напряжение конкретно её.

А как же поговорка "Е...шь базу, жри до отказу"? Зачем тогда нужны базовые упражнения, если они не прокачивают локально ни одну мышцу? Какие мышцы качаются становой тягой? Почему опытные бодибилдеры делают базовые упражнения, а не только изолирующие?

Объяснения я нашел на канале FreshLife28. Там Базилио доходчиво объяснил, что базовые упражнения затрагивают множество мышц, поэтому вызывают большой всплеск анаболических гормонов. А эти гормоны нужны для строительства новых мышечных волокон. Бицепс и трицепс - это небольшие мышцы, их тренировка не вызывает достаточного всплеска анаболических гормонов, поэтому я тренирую бицепс после 3-х подходов в становой тяге. Трицепс тренирую после тяги в наклоне, или после тренировки дельт. 

Но, я не физиолог и не фитнес-гуру, поэтому проверить эти утверждения я не могу, могу лишь принять их на веру, доверяя логике качков с опытом.

Вот нашел эти видео:



#245
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 421 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

базовые упражнения затрагивают множество мышц, поэтому вызывают большой всплеск анаболических гормонов


Что за хуйня)))

#246
Power_Elka

Power_Elka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну а для чего тогда новичкам советуют ебашить базу? Выше я задал вопросы, отвечать на них односложно, словами на букву Х это отстой, надо аргументировать как-то.



#247
Power_Elka

Power_Elka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И еще такой вопрос - на каждой ли тренировке делать подходы до отказа, или чередовать - неделя отказных подходов, неделя более лайтовых?



#248
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну а для чего тогда новичкам советуют ебашить базу? Выше я задал вопросы, отвечать на них односложно, словами на букву Х это отстой, надо аргументировать как-то.

 

Посмотри полностью видео, попытайся понять и вникнуть

 

 

Так же у Замятина ты можешь найти свои ответы про отказные подходы.

А если не поймёшь ничего - то тебе нужно идти в тему для новичков. Начинать с азов

https://forum.steelf...showtopic=36791



#249
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 653 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Гитарка у Головинского на заднем плане на мою похожа.
А чего он так похудел, аж до неузнаваемости?

#250
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

что базовые упражнения затрагивают множество мышц, поэтому вызывают большой всплеск анаболических гормонов. А эти гормоны нужны для строительства новых мышечных волокон...

 

И еще такой вопрос - на каждой ли тренировке делать подходы до отказа, или чередовать - неделя отказных подходов

С таким подходом у тебя будет не всплеск анаболизма, а  всплеск кортизола, и ты загонишь свой тестостерон ниже плинтуса . 

В общем изучай азы и буки. 



#251
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 653 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Всплеск анаболических гормонов длится минуту после подхода и никакого влияния на мышечный рост не имеет

#252
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

И еще такой вопрос - на каждой ли тренировке делать подходы до отказа, или чередовать - неделя отказных подходов, неделя более лайтовых?

слушай свое сердце, и делай во что веришь. и видео не забывай выкладывать.

#253
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 421 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

слушай свое сердце, и делай во что веришь. и видео не забывай выкладывать.


Делай, что должен, и будет, что нужно!

#254
Power_Elka

Power_Elka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С таким подходом у тебя будет не всплеск анаболизма, а  всплеск кортизола

То есть, если делать в каждом упражнении по 3 подхода на 5-8 повторений, последний подход в отказ, то попрет кортизол и роста не будет? Даже на малые мышечные группы типа бицепса?



#255
V8 Twinturbo

V8 Twinturbo

    тень

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 481 сообщений
  • Имя: Данило
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

слушай свое сердце, и делай во что веришь. и видео не забывай выкладывать.


Как для вас так даже тонковато,я бы сказал. :)



#256
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Гитарка у Головинского на заднем плане на мою похожа.

LTD-ешка вроде

слушай свое сердце, и делай во что веришь

https://youtu.be/K7FYZ4NFmGM?t=168



#257
Power_Elka

Power_Elka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На данный момент моя программа тренировок вот такая:

Вторник: делаю бицепс и становую + приседания на одной ноге пистолетом
Четверг: делаю среднюю и заднюю дельту и трицепс
Воскресенье: делаю широчайшие тягой в наклоне и жим гантелей на полу для грудных
 
В каждом упражнении 3 подхода на 5-9 повторений.
Прогресс по весам есть.


#258
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 653 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

LTD-ешка вроде

Ну у меня тоже LTD, и тоже черный суперстрат.
А всё же, что он так похудел-то?

#259
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

А всё же, что он так похудел-то?

мне он не особо интересен, ролики его редко смотрю, но вроде где-то говорил, что специально сушился - видуху делал 

#260
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А как же поговорка "Е...шь базу, жри до отказу"? Зачем тогда нужны базовые упражнения, если они не прокачивают локально ни одну мышцу?

 

Это способ максимально быстро набрать ОБЩУЮ массу. Предположим, худосочный новичок весит 60 кг, а чтобы почувствовать себя кочкой - ему надо СРОЧНО РАСКАБАНЕТЬ до 75. Тогда и делают то, о чём вы пишете: "база + жратва".

 

базовые упражнения затрагивают множество мышц, поэтому вызывают большой всплеск анаболических гормонов

 

Это известная "ложь во спасение". Опытные атлеты НЕ ЗНАЮТ - ну как ещё им убедить глупых новичков, чтобы они не качали ТОЛЬКО грудь и бицепс - а ещё и качали ноги и спину! И для этого был придуман этот миф.

 

Бицепс и трицепс - это небольшие мышцы

 

Прикол в том, что организму человека НАМНОГО ПРОЩЕ вырастить огромную какую-то одну маленькую мышцу, чем выращивать одновременно сотню мышц на теле, "окученную" базой. Стимул в каждой мышце расположен локально, внутри её. А вот "станок по синтезу белка" - на весь организм один, общий. И представьте, что на этот станок поступает заказ насинтезировать белка на бицепс, или на бицепс и ещё два десятка других мышц - при том, что на всех возможностей станка НЕ ХВАТИТ. Слышали когда-нибудь, как генетичные массивные ноги "объедают" верх?



#261
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И еще такой вопрос - на каждой ли тренировке делать подходы до отказа, или чередовать - неделя отказных подходов, неделя более лайтовых?

 

Делают и так, и так. Первый вариант (всегда в отказ) - это радикальный ВИТ, и он не всем подходит. Так вообще мало кто занимается. Большинство тренирующихся предпочитает циклировать нагрузки - то есть работать по заранее разработанному плану тренировочного цикла.

 

Вот эту статейку гляньте. Может наведёт на какие мысли:

 

Скотт Каррелл - Как набрать мышечную массу без стероидов

 

Четверг: делаю среднюю и заднюю дельту и трицепс

 

Задняя дельта у вас лишняя, это точно. Она на 100% отрабатывает в тяге в наклоне. Я бы и среднюю тоже выкинул. У вас в жиме работает половина дельты и другая половина в тяге штанги в наклоне.


Сообщение изменено: Михалы4 (31 января 2021 - 03:40)


#262
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 421 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

заказ насинтезировать белка на бицепс, или на бицепс и ещё два десятка других мышц - при том, что на всех возможностей станка НЕ ХВАТИТ


Это только проблема атлетов с плохим аппетитом!

#263
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это только проблема атлетов с плохим аппетитом!

 

Вам виднее. (Нет). На самом деле эта проблема актуальна и для соревнующихся атлетов на фарме. В начале 2000-х широко ходил сборник цитат Михаила Клестова. Он там об этом писал.



#264
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

То есть, если делать в каждом упражнении по 3 подхода на 5-8 повторений, последний подход в отказ, то попрет кортизол и роста не будет? Даже на малые мышечные группы типа бицепса?

Всё зависит от программы твоей тренировки.

Достаточно сделать в одном упражнении последний подход в отказ. 

На бицепс можно вообще не делать отказ.  Бицепс очень легко задрочить, тогда он у тебя вообще "уснёт".  Если достаточно выполнил тяговых упражнений, например, верхняя тяга, тяга штанги в наклоне в тяжелом режиме,  то после тяговых в конце тренировки на  бицепс досрочно будет выполнить  одно упражнение 3-4 подхода на 8-10 повторов с весом 70-75% 10 ПМ.

Но ты дома занимаешься. Поэтому не знаю. Даже смотреть не хочу твой инстаграм. Тем более у меня нет там регистрации. 

Жить в Москве и заниматься  в квартире (если это не карантин) - полная дикость. 



#265
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Жить в Москве и заниматься  в квартире (если это не карантин) - полная дикость. 


  Поэтому Дуайт Джонсон в Москве и не живет.  Нужно много воздуха и солнца.



#266
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

  Повер Ёлка ты правильно сделал что выбрал кумиром гиганта под 2 метра и весом 120 кг и мультимиллионера.

И решил стать точно как он.

У человека только такая цель в жизни и должна быть.

Плохо что ты решил конкурировать с нашим Мастером Рихадом.

Форумчане тебе это не простят.



#267
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 134 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

На данный момент моя программа тренировок вот такая:
Вторник: делаю бицепс и становую + приседания на одной ноге пистолетом
Четверг: делаю среднюю и заднюю дельту и трицепс
Воскресенье: делаю широчайшие тягой в наклоне и жим гантелей на полу для грудных

В каждом упражнении 3 подхода на 5-9 повторений.
Прогресс по весам есть.

я посмотрел тягу гантели с 50 кг, частички(с)
Ещё понравился упор ноги в кровать)))
В таких условиях заниматься это сказка)))

Сообщение изменено: Горец67 (31 января 2021 - 12:07)


#268
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

я посмотрел тягу гантели с 50 кг, частички(с)


  Пока видно решил стать частичкой Дуайта  Джонсона.



#269
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 653 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Кто такой Дуайт Джонсон?

#270
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 134 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Кто такой Дуайт Джонсон?

скорее всего ДуэйН Джонсон)))


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых