1742 ответов в этой теме

[Гордый76]

ни кого из ученых не волнует распухание мышц

Не верно!!! Например http://allasamsonova.ru/?page_id=568

Автор: доктор педагогических наук, профессор, заведующая кафедрой биомеханики НГУ им. П.Ф. Лесгафта Самсонова А.В.

[Dart Weider]

А мы только договорились, что ничего нет, расходиться начали.

nextgen topic : "Тренинг по-Самсоновой"?

[Гордый76]

А мы только договорились, что ничего нет, расходиться начали.
nextgen topic : "Тренинг по-Самсоновой"?

Пока бицуху на форуме не засветит, ни-ни)))
Если серьезно, то есть у меня сей труд, но не для меня, тяму не хватает))) я Диско то понимаю не всегда (на самом деле далеко не всегда))))

[pet2024]

Не верно!!! Например http://allasamsonova.ru/?page_id=568

Автор: доктор педагогических наук, профессор, заведующая кафедрой биомеханики НГУ им. П.Ф. Лесгафта Самсонова А.В.

мне не удалось найти ни одну современную монографию (при огромном обилии российских и иностранных статей по проблеме гипертрофии скелетных мышц), в которой была бы представлена современная концепция гипертрофии скелетных мышц человека. Возможно, такой книги нет не только в нашей стране, но и за рубежом. И это удивительно, так как существует большое количество учебных пособий и солидных руководств, посвященных развитию силовых способностей.ЭТО ВЫДЕЖКА ИЗ ЕЕ КНИГИ И ОНА РЕШИЛА ОБОБЩИТЬ(А НЕ РАЗРАБОТАТЬ)ВСЕ ИЗВЕСНОЕ ОПЯТЬ ВЫДЕРЖКА-В связи с этим, я решила обобщить современные представления о гипертрофии скелетных мышц человека. В этой монографии я попыталась излагать материал как можно проще, сохранять последовательность в его изложении, не использовать определений и терминов, которые не объяснены.

[Железякин]

Так я и не понял, есть у Селуянова всем понятная метода и программа или нет, и все на грани ощущений и веры в результат?

[pet2024]

Так я и не понял, есть у Селуянова всем понятная метода и программа или нет, и все на грани ощущений и веры в результат?

Есть принципы,постулаты,как хотите!Он не тренер програмы не пишет.Он дает фундаментальные основы.Понятные программы и методы это мускул энд фитнесс,все понятно,грамотно и 100% гарантия к летнему сезону.

Сообщение изменено: pet2024 (01 апреля 2014 - 09:39)

[ApploFag]

Не верно!!! Например http://allasamsonova.ru/?page_id=568

Автор: доктор педагогических наук, профессор, заведующая кафедрой биомеханики НГУ им. П.Ф. Лесгафта Самсонова А.В.

Дайте плиз полную версию книги

[Samuel Wimes]

И для ПЛ и дл ББ одинаковая?

Чисто жимовая.

[Гордый76]

мне не удалось найти ни одну современную монографию (при огромном обилии российских и иностранных статей по проблеме гипертрофии скелетных мышц), в которой была бы представлена современная концепция гипертрофии скелетных мышц человека. Возможно, такой книги нет не только в нашей стране, но и за рубежом. И это удивительно, так как существует большое количество учебных пособий и солидных руководств, посвященных развитию силовых способностей.ЭТО ВЫДЕЖКА ИЗ ЕЕ КНИГИ И ОНА РЕШИЛА ОБОБЩИТЬ(А НЕ РАЗРАБОТАТЬ)ВСЕ ИЗВЕСНОЕ ОПЯТЬ ВЫДЕРЖКА-В связи с этим, я решила обобщить современные представления о гипертрофии скелетных мышц человека. В этой монографии я попыталась излагать материал как можно проще, сохранять последовательность в его изложении, не использовать определений и терминов, которые не объяснены.

Так она эту работу написала на тему которая ее не волнует???

[Gjkmpjdfntkm]

Я просто немного устал общаться с теми кому не интересно практиковаться по Селуянову...

Под руководством путающегося в показаниях анонимного писателя фантаста, которому стыдно заполнить профиль?

Который сам не тренировался по Селуянову, и не имеет никаких практических проб "Методики"?

Тут можно не устать, а (я ваще не ругаюсь, но слова из песни не выкинешь) зае..ться вусмерть и не найти никого))

[Железякин]

Есть принципы,постулаты,как хотите!Он не тренер програмы не пишет.Он дает фундаментальные основы.Понятные программы и методы это мускул энд фитнесс,все понятно,грамотно и 100% гарантия к летнему сезону.

ну и нафига тогда все вот это, если обычный Пользователь неможет из этого ничего понять и составить? Зачем все это выкладывать если оно не доведено до практического руководства? Так , поразмышлять.....

[sandwolf77]

ну и нафига тогда все вот это, если обычный Пользователь неможет из этого ничего понять и составить? Зачем все это выкладывать если оно не доведено до практического руководства? Так , поразмышлять.....

затем, чтобы обращались в указанную лабораторию и по указанному мылу(денису какому-то там собаке). и тогда, за ваши деньги, но без всякой публичности вам будут кажинные семь дней лично корректировать тренировочный процесс.

[Ikar]

семь дней лично корректировать тренировочный процесс.

А также нагружать веса на железо-станки, наливать втридорога протеину, считать повторы и носить вашу мобилу по залу за вами следом на блюдечке с голубой каемочкой.Цивилизация, аднака.

 

Мож и до уровня сервиса кукоцкова дотянут (Инструктора в худшем виде)

Сообщение изменено: Ikar (02 апреля 2014 - 08:18)

[merQ]

Денис Балясов - это не какая-то там собака!

[pav48]

Денис Балясов - это не какая-то там собака!

 

Он(Денис Балясов) - не собака,он с собакой   .

[sandwolf77]

Он(Денис Балясов) - не собака,он с собакой   .

Как вы можете!!! Весь стилфактор знает, КОГО представляет Денис Балясов!!!!

[Samuel Wimes]

Кто такой Денис Балясов?

[Gjkmpjdfntkm]

Кто такой Денис Балясов

Надо думать Однофамилиц Борисова, тока имя другое

[Михалы4]

Селуянов. Практика. Только быстрые мышечные волокна

 

 

– Ну, ты хоть немного-то отдупляешь, о чём я тебе говорю, или нет?

 

--------------------------

На форуме частенько проскакивают комментарии, что Селуянов пишет очень сложным для понимания языком. А людям "от сохи" надо бы попроще, чтоб сразу было всё ясно и понятно.

 

Решению данного вопроса и посвящена эта тема.

 

Соответственно, предлагается собрать в единую систему всё, что у Селуянова имеется по тренингу БМВ – с целью создания полноценного тренировочного цикла, направленного на развитие данного типа волокон.

 

--------------------------

Итак, что мы имеем.

 

Источник: статья В.Н.Селуянова – Гиперплазия миофибрилл в быстрых мышечных волокнах

 

--------------------------

То есть гипертрофия волокна (его утолщение) у нас является следствием гиперплазии (увеличения количества) миофибрилл внутри этого самого волокна.

 

Миофибрилла у нас состоит из нитей актина и миозина, так называемых актин-миозиновых моторчиков – каждый из которых генерирует какую-то малую силу. Сложенные все вместе они составляют силу всей мышцы.

 

То есть гиперплазия миофибрилл – это увеличение количества этих самых актин-миозионовых моторчиков внутри мышечного волокна. И чем их больше - тем больше сила волокна.

 

Поэтому измерять, идёт ли эта гиперплазия или нет – мы будем по росту силы в контрольном подходе.

 

--------------------------

Нагрузка.

 

 

Выполняется развивающая тренировка, например приседание со штангой до отказа (упражнение длится 40-60 с). В ходе упражнения и в период 60 с восстановления в МВ должно идти активное образование и-РНК, следовательно, полезное время от одного подхода составляет 1,5-2 мин. Для достижения развивающего эффекта необходимо сделать 7-10 подходов, т.е. 12-20 мин полезной работы. Выполнение такой высокоинтенсивной и продолжительной работы вызывает значительный выброс гормонов в кровь. Повышенная концентрация гормонов сохраняется в течение двух, трех суток, это стимулирует синтез. На четвертый день концентрация гормонов приходит к норме, поэтому необходимо выполнить еще силовую тренировку для повышения концентрации гормонов в крови на протяжении последующих двух суток восстановления. Это обеспечит поддержание интенсивности процессов синтеза миофибрилл после развивающей тренировки. Очевидно, что такая "тонизирующая" тренировка должна быть высокоинтенсивной (для выброса гормонов в кровь), но не продолжительной (половина от "развивающей" тренировки), чтобы не вызвать усиленного метаболизма гормонов.

 

1. Подход до отказа на 40-60 секунд времени под нагрузкой.

2. Отдых между подходами длительный (10 минут). И общее количество подходов, выполняемых за раз должно быть невелико, т.к. нельзя сильно закисляться (ионами водорода). (Чуть ниже Селуянов пишет о рекомендуемых 5-7 подходах).

 

Цель каждого подхода – накопление и-РНК во время работы. Это польза. Но при этом может избыточно накопиться закись (ионы водорода). Это вред. И этого надо избегать.

 

То есть суть подбора нагрузки – в балансе.

 

 

Известно, что Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течение 30-60 с после него, пока идет ресинтез КрФ. Поэтому можно считать, что за один подход к снаряду спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК. При повторении подходов количество накопленной и-РНК будет расти, но одновременно с повышением концентрации ионов Н, поэтому возникает противоречие, т.е. можно разрушить больше, чем потом будет синтезировано. Избежать этого можно при проведении подходов с большими интервалами отдыха или при тренировках несколько раз в день с небольшим числом подходов в каждой тренировке.

 

Частота тяжёлого тренинга на группу мышц – раз в 7-10 дней. Лёгкая тренировка проводится на 4-й день после тяжёлой. То есть общая частота тренинга группы мышц – 2 раза в неделю. Одна тренировка тяжёлая, вторая – лёгкая.

 

 

Известно, что сама и-РНК распадается в первые десятки минут после упражнения, однако структуры, образованные на их основе, синтезируются в органеллы в течение 4-7 дней.

 

Цель – за 6 микроциклов дать прогресс в 7% гиперплазии миофибрилл.

 

 

Предполагается, что за 6 микроциклов масса миофибрилл вырастет на 7%.

 

Циклирование.

 

 

Предложенный микроцикл эффективен, однако не может использоваться более 6 недель, поскольку в дальнейшем могут появиться признаки истощения гормональной системы.

 

То есть развивающая работа проводится в режиме "кумулятивного" накопляжа, когда рост идёт параллельно с накоплением небольшого недовосстановления. Затем берётся период активного отдыха на восстановление резервов роста организма.

 

======================

Вот, примерно так, для затравки.

 

При дальнейшем обсуждении, думаю, всплывут дополнительные подробности и нюансы.

 

 

 

Тема поглащена ранее созданной.

Disco

02/04/2013

21:05

Сообщение изменено: Disco (02 апреля 2014 - 08:05)

[overton]

Мякинченко - один из тех кто сотрудничает с Селуяновым:

[Samuel Wimes]

Пока все еще ничего не понятно.

1) 40-60 секунд работы в нормальном темпе - это как минимум 20 повторений. Это нормально?

2)

Очевидно, что такая "тонизирующая" тренировка должна быть высокоинтенсивной (для выброса гормонов в кровь), но не продолжительной (половина от "развивающей" тренировки), чтобы не вызвать усиленного метаболизма гормонов.

Вообще не понятно. Половина - это что значит? Половина кол-ва подходов при неизменных остальных параметрах?

3) Как на практике предлагается строить прогрессию нагрузки?

[AnatolyR]

Отдых между подходами длительный (10 минут).

И общее количество подходов, выполняемых за раз должно быть невелико, т.к. нельзя сильно закисляться (ионами водорода)

 

Дан Мур(Dan Moore) в своё время разработал тренинг который назвал Max-Stim(ulation)

фишка была в том чтобы взять вес в 8-10ПМ и отдыхать между каждым повтором начиная с 5 сек и прибавляя по 10 сек каждый раз когда скорость повтора падает

цель - выполнить 20-25 повторов

по мнению Мура - утомление является сдерживающим фактором гипертрофии и его надо избегать

 

 

Прикрепленные файлы

•  MaxStimulation.pdf    574,09К   4 Количество загрузок

[overton]

Мне кажется надо снимать видео эталанное.

На мой взгляд правильный протокол подхода на ГМВ (БМВ) "по Селуянову" выглядит вот так:

с 12:27 по 12:50

 

 

Сообщение изменено: overton (02 апреля 2014 - 01:38)

[AnatolyR]

Подход до отказа на 40-60 секунд времени под нагрузкой.

12:27 по 12:50

12:50 - 12:27 = 23 сек

правильный протокол подхода на ГМВ

я вижу что сет длится 23 сек а не 40-60

[crossfitmen]

6-12 повторофф это и будет 15-25сек
Михалыч исправляй нах

Сообщение изменено: Rock-2 (02 апреля 2014 - 01:48)

[Samuel Wimes]

overton, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы.

[AnatolyR]

Теоретический анализ показывает, что при выполнении силового упражнения до отказа, например 10 приседаний со штангой,

с темпом одно приседание за 3-5 с, упражнение длится до 50 с.

В мышцах в это время идет циклический процесс: опускание и подъем со штангой 1-2 с выполняется за счет запасов АТФ; за 2-3 с паузы, когда

....

вот откуда длительность сета, подразумевается отдых наверху 2-3 секунды

 

нет там никаких 40-60 секунд "под нагрузкой"

есть 10-20 секунд "работы" + 30-40 секунд стояния со штангой на горбу

 

это всё и больше и больше начинает напоминать мне отдых - паузу

Сообщение изменено: AnatolyR (02 апреля 2014 - 01:56)

[Ikar]

Обалдеть, растет и ширится безмерно глыбина данных от науки.

 

Покажите видео пример правильного воздействия, ну хоть на трицепс штоли в 60 сек. потходе, хрен с ними с циклами и построением прогрессии, регуляциями по самочуйке и т.п. - до этова дай бох в теме через годик дойдет, если топек не памрет в младенчестве.

[Михалы4]

1) 40-60 секунд работы в нормальном темпе - это как минимум 20 повторений. Это нормально?

 
Ориентируйся на 40 секунд работы до точки отказа.
 
Что касается нормального темпа работы до отказа – это примерно по 3.5 секунды на повтор.
 
Mike Mentzer Trains Boyer Coe Part one – 0:57 – 1:21 = 24 секунды на 7 повторов
 
Соответственно, 40 секунд – это 11 повторений.
 
(Понятно, что количество повторений в разных упражнениях будет меняться из-за разницы длины амплитуды. Там, где она короче – повторений будет больше).

 

Половина - это что значит? Половина кол-ва подходов при неизменных остальных параметрах?

 

Меньше количество подходов. При остальных параметрах неизменных.
 
Например, в развивающую делаешь 4 сета – в поддеживающую 2.

 

Как на практике предлагается строить прогрессию нагрузки?

 

Никак.
 
В этой системе никакой прогрессии нагрузки нет.
 
Нагрузка всегда одна и та же – ведь никакой прогрессии в восстановлении нет тоже.

[Samuel Wimes]

Теоретический анализ показывает, что при выполнении силового упражнения до отказа, например 10 приседаний со штангой, с темпом одно приседание за 3-5 с, упражнение длится до 50 с.

Упал на пол от смеха... "Теоретический анализ показывает, что 10*5=50"   

 

вот откуда длительность сета, подразумевается отдых наверху 2-3 секунды

Так об этом неплохо бы написать, чтобы не упражняться в телепатии. А то получается, что люди тут пытаются практиковать "научный подход", а на деле не могут просто и понятно расписать режим работы даже.