534 ответов в этой теме

[Олег К]

Mahdi
С нетерпением ждём нового рекорда

Сообщение изменено: Олег К (02 декабря 2010 - 10:50)

[Дядя Вова]

Застой длился несколько лет, по Муравьеву, Фалееву и прочим товарищам занимался 2-3 года назад.

Огласите пожалуйста весь список прочих товарищей!

[Mahdi]

Олег К

Я уже писал, что на новый рекорд в этой фазе я не рассчитываю, на следующей неделе собираюсь на соревнования по без экипировочному жиму, если улучшу прошлогодний результат ( 155кг), то буду считать это движением вперед.

Дядя Вова

Огласите пожалуйста весь список прочих товарищей!

Сразу кого вспомнил Фалеев, по программе 5/4/3/2/1 автора не помню, Муравьев, Джим Вендлер, если более подробно надо поднимать тренировочные дневники. После того как пройду программу Стюарта Макроберта "Жим 180" хочу попробовать позаниматься по вашей программе "Тренируем злодея-3" опубликованной в журнале "Железный Мир".

[Олег К]

Я уже писал, что на новый рекорд в этой фазе я не рассчитываю, на следующей неделе собираюсь на соревнования по без экипировочному жиму, если улучшу прошлогодний результат ( 155кг), то буду считать это движением вперед.

не понимаю тогда смысла Ваших занятий последние 4 месяца. Вы готовитесь к соревнованиям, применяя по сути межсезонный цикл? Это равносильно хоккеистам, которые готовятся к чемпионату, играя в футбол

[Mahdi]

Олег К

В данный момент я не готовлюсь специально к соревнованиям (конечно стараюсь чтобы соревнования совпали с концом цикла), я любитель. Выступаю, просто для того чтобы улучшить свой результат. Еще раз повторюсь я любитель, который занимается два раз в неделю, у которого есть семья, работа и т.д. Сейчас у меня главная цель пройти курс тренировок по книге ЖИМ 180кг и пожать 180кг в конце всех пяти фаз. На соревнованиях выступаю для поднятия мотивации и улучшения личного рекорда хотя бы на 2,5кг. Главное прогресс, пусть медленный , но прогресс.

Вы готовитесь к соревнованиям, применяя по сути межсезонный цикл?

По поводу межсезонного цикла, такова вторая фаза этой программы и в конце этой фазы надо попытаться выжать новый максимум.

Цитата автора:

На последней тренировке каждого 12-недельного цикла постарайтесь выжать лежа новый для себя максимум.

Сообщение изменено: Mahdi (03 декабря 2010 - 01:34)

[Mahdi]

04.12.2010 Суббота.

Так как я собираюсь идти на рекорд на следующей неделе, то в целях экономии общего баланса энергии в тяге сегодня работал с весами на 20% меньше по сравнению с пред идущими тренировками.

1) Тяга 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 130кг*5; 140кг*5;

[Mahdi]

08.12.2010 Среда.

Так как я собираюсь идти на рекорд в эту субботу, то в целях экономии общего баланса энергии в жиме сегодня работал с не большими весами, меньше по сравнению с пред идущими тренировками.

1) Жим лежа 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 125кг*2 с паузой;
2) Римский стул 1*40;

[Mahdi]

11.12.2010 Суббота

Сегодня выступал на соревнованиях по без экипировочному жиму по версии IPF. Собственный вес 99,6кг.

Первый подход 155кг
Второй подход 162,5кг
Третий подход 165кг
Улучшил личный результат на соревнованиях по без экипировочному жиму на 10кг, так как до этого лучший результат был 155кг.
Если сравнивать этот результат с результатом пред идущей фазы, а это было 170кг, то я думаю, что выступающие атлеты меня поймут, что между результатом в 170кг в зале и результатом на соревнованиях, где судят судьи существует разница. Так что будем считать эту фазу тоже успешной!

[OldBoy]

Поздравляю! Как по ощущениям, 165 было пределом, или был запас?

[Олег К]

Так что будем считать эту фазу тоже успешной!

Вы даже попытки на 170 не сделали, вес который уверенно жали 4 месяца назад. В чём успех фазы?

что выступающие атлеты меня поймут

Поднимать меньше, чем можешь- не совсем по-спортивному

[Апостол]

Олег К

между результатом в 170кг в зале и результатом на соревнованиях, где судят судьи существует разница.

в зале можешь выжать вес с корявой техникой... на соревах никто этого не позволит+ нервное напряжение

Сообщение изменено: Апостол (12 декабря 2010 - 03:04)

[Олег К]

Апостол, смотрим на 4 месяца назад:

На штанге 170кг, страхующий ассистент снимает её, я принимаю штангу и на меня начинают давить 170кг, штанга подконтрольно двигается вниз, касается груди, секундная пауза иначинается движение вверх медленное, но уверенно, в глазах темнеет, но вес взят, личный рекорд побит и я счастлив.

За 4 месяца правильных тренировок это должно было закрепиться.
При всём уважении к Махди успеха фазы "дельты" не заметил

[Aleksandr777]

Олег К
Ну дык между 170кг и 165кг совсем маленькая разница,главное побил рекорд на 10 кг.Это уже чего то стоит.

[Mahdi]

OldBoy

Во втором подходе 162,5кг показались тяжелыми, поэтому решил сделать маленькую прибавку в 2,5кг. Но 165кг пожал легче и по личным ощущениям и коллеги сказали, что со стороны 165кг пожал легче , чем 162,5кг, видимо получше настроился.

Aleksandr777
Апостол

Спасибо за понимание.

Олег К

Олег у вас есть соревновательный опыт, в паэурлифтинге?

Сообщение изменено: Mahdi (13 декабря 2010 - 10:29)

[Mahdi]

Теперь на 10 дней я беру отдых. После отдыха начну тренироваться по следующей программе:

ФАЗА 3: Трицепсы

Понедельник

1.Жим лежа: 5х5, начинаете легко, постепенно продвигаетесь к максимуму для 5 повторений, после чего делаете дополнительно 4 единичных жима с весом на 4-12 кг тяжелее этого максимума. Сеты по пять повторений - без пауз на груди, единичные жимы - с паузами.

2.Тяга на блоке книзу или подтягивания: 5х4, с каждым сетом увеличивая нагрузку, последний - с максимальным для 4-х повторений.

3.Жим лежа узким хватом: 5х6, схема такая же, как в тягах книзу (подтягиваниях). Ширина хвата -40см.

4.Любое упражнение на хват: 2 сета для каждой руки.

Среда

1.Приседания до параллели: 5х5, постепенно увеличивая вес до своего максимума для 5 повторений.

2.Подъем на носки стоя или сидя: 3х15.

3.Подъем штанги на бицепс стоя: 3х6, постепенно увеличивая вес до максимума для 6 повторений.

4.Скручивания: 2х20-40, с отягощением на груди.

Пятница

1.Становая тяга: 5х5, постепенно увеличивая вес до максимума для 5 повторений.

2.Жим лежа узким хватом в стойках с ограничителями. Установите ограничители на уровне 5-7 см выше груди. Ширина хвата - 40 см. Сделайте пять сетов по три повторения, постепенно увеличивая вес до максимума для 3-х, потом 2 сета по 5 с весом на 12 кг легче этого максимума.

3.Попеременный жим гантелей (стоя или сидя): 5х6, 2 сета "разогревоч-ные" с нарастанием веса, 3 сета - с максимумом для 6 повторений.

4.Наклоны в стороны: 2х20-30 в каждую сторону

5.Упражнение на хват: как в понедельник.

Опять же, начинайте цикл легко, к своему максимуму приходите на шестой неделе. И опять же, "замораживайте" веса во всех упражнениях кроме жима лежа и движениях на трицепсы. Здесь продолжайте увеличивать нагрузку. В конце фазы - новый максимум для единичного жима лежа.

Сокращенный вариант: жим лежа и жим узким хватом - в понедельник (схема сетов и повторений как в основной программе), приседания и подъемы на бицепс - в среду (сеты и повторения как в основной программе). В пятницу - становая тяга, жим узким хватом в стойках, сет скручивании - и все! Чередуйте тяжелые и легкие недели для становой тяги и приседаний (как в первой фазе).

Сообщение изменено: Mahdi (13 декабря 2010 - 12:40)

[OldBoy]

Вот эта фаза может оказаться поэффективней.

Кстати, забыл спросить, в фазе на дельты вы установили какие-нибудь личные рекорды в упражнениях на дельты?

[Олег К]

Mahdi
Почти нет, участвовал пару раз в институтские годы. Пожал 115кг в категории 75 ещё по юношам. Сейчас занимаюсь скорее для себя, амбиций "порвать всех химиков" не имею

[Mahdi]

OldBoy
В жиме стоя улучшил результат, это с учетом того, что это упражнение идет после тяги и жима сидя нижних ограничителей. В жиме сидя от уровня глаз и в жиме с нижних ограничителей, сравнивать не с чем так как до этого я не делал эти упражнения, но после включения этих упражнений в программу у меня стали лучше обстоять дела со срывом штанги с груди во время жима и прохождения мертвой точке.

Олег К

амбиций "порвать всех химиков" не имею

Если вы намекаете на меня, то у меня нет таких планов. У меня один план показать, что сокращенные программы работают.
P.S. Если вам не нравиться эта тема, вы скажите и я не буду здесь отписываться об эксперименте по тренировке жима лежа по книге Стюарта МакРоберта.

[spartaks.s.s]

За 4 месяца правильных тренировок это должно было закрепиться.
При всём уважении к Махди успеха фазы "дельты" не заметил

По смыслу от этой фазы и не стоило ждать прибавки.Думаю,что успех вот в этом

у меня стали лучше обстоять дела со срывом штанги с груди во время жима и прохождения мертвой точке.

И это обязательно поможет в дальнейшем.

Кроме того,чтобы сделать выводы надо смотреть на эти жимы.Жим 165 вполне мог быть выполнен более чисто(соревнования все-таки),а если он и легче был...Т.е Может быть так,что фактически этот жим 165 больше того жима 170 или по крайней мере не меньше.

И еще один момент. 160 -82.5 170-90 и 180-100 для многих(а может быть и для большинства) является пределом "насухую" или оч близко к этому.Чем ближе к пределу тем труднее даются прибавки и тем менее гарантированы они...

Здесь писали о том,что всего лишь один рабочий подход в жл,но это не совсем так...Здесь всего один тяжелый рабочий подход.Например,

1) Жим лежа 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 130кг*5; 142,5кг*5

Я бы не назвал 130 на 5 разминкой....

P.S. Если вам не нравиться эта тема, вы скажите и я не буду здесь отписываться об эксперименте по тренировке жима лежа по книге Стюарта МакРоберта.

Я думаю,что просто не все считают эту программу эффективной и это нормально.

[Fenix7]

Mahdi

P.S. Если вам не нравиться эта тема, вы скажите и я не буду здесь отписываться об эксперименте по тренировке жима лежа по книге Стюарта МакРоберта.

Та нет, Вы пишите, обезательно пишите, есть люди и я в том числе, которым очень интересно следить за Вашим прогресом.....СОКРАЩЕНКА РУЛИТ! Удачи!

[Aleksandr777]

Я думаю,что просто не все считают эту программу эффективной и это нормально.

Ну если есть прибавка в жиме 10кг,значит эффект есть.Была бы она неэффективной,он бы топтался на месте.

[Mahdi]

Я думаю,что просто не все считают эту программу эффективной и это нормально.

Программу можно считать эффективной или нет, только тренируясь по этой программе несколько месяцев. Ведь каждый организм индивидуальный и по разному реагирует на тренинг. Меня удивляют люди, которые утверждают, что это программа плохая не пройдя её всю. ( Здесь речь не идет именно об этой программе, а о программах вообще).

[Олег К]

Mahdi
Повторюсь- против сокращённых тренировок ничего против не имею. Но альтернативой этой программе считаю намного более короткие циклы, внутри которых и решаются специфические задачи типа подкачки дельт. Кстати, как МакРоберт на одном только примере Кубика опредилил, что они будут отставать у всех?
Эта программа составлена на представлениях о периодизации полувековой давности, за это время спортивная наука и практика ушла далеко вперед. Есть более современные и эффективные методики. Зачем запрягать кобылу, если рядом стоит трактор под парами?

[Mahdi]

Олег К

Кстати, как МакРоберт на одном только примере Кубика опредилил, что они будут отставать у всех?

Сколько можно задавать глупые вопрос, прочитайте внимательно книгу, там всё написано.
Цитата:

Что требуется иметь для тяжелого жима лежа? Сильные дельты, грудь, трицепсы и верх спины. Многие "качки" наваливаются на тренинг этих групп "оптом", чтобы поскорее набрать силу для жима. Но такая стратегия опытным не подходит. Если качать все четыре группы одновременно, очень быстро придешь к перетренированности - ведь опытные работают с солидными весами.

У меня другая система. Она разбита на пять фаз. Первая фаза - акцент на грудь, вторая - на плечи, третья - на трицепсы, четвертая - на верх спины. А пятая - это уже целенаправленная работа над новым максимумом для одного повторения. То есть, ты "усиливаешь" каждую группу мышц в отдельности, а на пятой фазе "собираешь всё вместе" - и ставишь очередной личный рекорд.

Олег К

Эта программа составлена на представлениях о периодизации полувековой давности, за это время спортивная наука и практика ушла далеко вперед. Есть более современные и эффективные методики.

Создайте рядом тему и покажите нам отсталым, как надо тренироваться, и накидывать в жиме по 10кг за 6 недель. А то критиковать мы все горазды, а то как дело доходит до практики, то в кусты. Заведите здесь дневник и покажите как надо правильно по "современному" заниматься. Я даже название темы придумал "Более современные и эффективные методики". Пол года и Жим 180кг в кармане!

Сообщение изменено: Mahdi (13 декабря 2010 - 08:11)

[Олег К]

Mahdi
Я и так выложил несколько своих рабочих планов в темах "Сокращённые тренировки ", "работающая лифтерская процентовка".
Предложил форуму обсудить- Вашей критики так и не увидел, а получил критику некоторых спортсменов, что там маловато КПШ для роста результатов. Сравните со своим планом (особенно за последние 4 месяца)- день и ночь.

Сколько можно задавать глупые вопрос, прочитайте внимательно книгу, там всё написано.

Абсурдности того, что процитировали не видите? Подкачал мышцу, положил в коробочку, через 2 года достану, авось пригодится на большом жиме. Вы бы лучше действительно умных людей штудировали. Дельты на жиме практически всегда перерабатывают, трицепсы недорабатывают. Поэтому плечи только немного подкачивают для укрепления верхних и задних манжет ротаторов, а трицепс качается по полной. Преподобный об этом и понятия не имел, сочиняя сей опус. Где ему знать, сам-то он этого веса в руках не держал, а из учеников похоже Вы-первый.

Создайте рядом тему и покажите нам отсталым, как надо тренироваться, и накидывать в жиме по 10кг за 6 недель.

6 недель-это примерная длина фазы однотипного тренинга, а не срок прибавки в 10 кг.

Пол года и Жим 180кг в кармане!

В полгода укладывается 2 полноценных лифтерских цикла- 2 выхода на пик формы. Можно 2 раза снять маленькую, но реальную прибавку.
Тренинг же по МакРоберту напоминает Илью Муромца, который 33 года сидел на печи

[maximelson]

Олег К
Зачем подрывать в человеке веру?
Махди верит Маку,для него он работает, практика его занятий это доказывает.

Сообщение изменено: maximelson (14 декабря 2010 - 11:53)

[Mahdi]

20.12.2010 Понедельник
1) Жим лежа 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 120кг*5; 130кг*5; 142,5кг*1*4 подхода, нормальный вес.
2) Подтягивания со своим весом 4, +2,5кг*4; +5кг*4; +7,5кг*4; легко, без затруднений.
3) Жим лежа узким хватом 50кг*6; 70кг*6; 90кг*6; 100кг*6; 105кг*6; вес нормальный приятно работать.
4) Вис на перекладине 2 подхода.

[Mahdi]

23.12.2010 Четверг
1.Приседания 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 130кг*5; 150кг*5; штанга легкая, последний присед был 01.12.2010 (22 дня назад), но я не скажу, что у меня упала сила в приседаниях.
2.Подъем на носки стоя со штангой 100кгх15,15,15, легко.
3.Подъем штанги на бицепс стоя 35кг*6; 45кг*6; 55кг*6; комфортный вес.
4. Римский стул 25; 25;

[Олег К]

последний присед был 01.12.2010 (22 дня назад), но я не скажу, что у меня упала сила в приседаниях.

Как Вы опредилили эту силу на 65%х5 от ПМ ?

[Mahdi]

Олег К

1.Приседания 70кг*5; 90кг*5; 110кг*5; 130кг*5; 150кг*5; штанга легкая,

Олег иногда складывается впечатление. что вы имеете отдаленное представление о тренинге. Если я приседаю со 150кг на 5 повторений и для меня штанга легкая, как вы думаете смогу ли я еще добавить на штангу пару-тройку десятков кг и присесть их на 5 повторений?