Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Наш эксперимент

* * * * * 8 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
759 ответов в этой теме

#241
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа

Просто начиная отпускать со сокращенно-средней позиции стартовая нагрузка ниже,чем в средне-растянутой,посемуДЕ включаються в работу не все сразу,а последовательно. Работая с средне-растянутой позиции,можно продлить сет в средне-растянутой с тем же весом.

Гыы точно, негативный х-репс получается. rolleyes.gif

Ну если ты,Витя,мне назовешь такое движение-где будет сильнейшая оверлоадная нагрузка одним весом от пика до анатомического растяга в одном повторе-буду признателен!"Наутилусы" обр.70-ых не предлагать!

Все-все уже понял. А наутилусы нам нафиг не нужны, когда есть Пристомоноклиопусы, или как там их правильно... biggrin.gif

Сообщение изменено: Monoceps (23 декабря 2008 - 02:22)


#242
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
Monoceps
Франц. - гантель 22 кг
Лежа - 12, в стороны - 14
Хватило smile.gif

#243
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
PRIEST.72

...Пусть ради интереса наш Вождь попробует с 40кг отжаться СРАЗУ с нижней точки,просто поджав ноги и досчитав до двух перед стартом вверх...

Ну то што смогу, это 100%. Предполагаю, что будет потяжелее конечно и не столько раз, сколько мог бы сделать по простому.

Тестировать свои возможности в текущей силе и технике(умении)на подьем веса вверх?..

Ну вот ударило меня в это. Может временно, может нет, не знаю. Разнообразие вообщем.

Стараться увеличить любым путем эту(текущую) возможность,потихоньку искажая технику и добавляя баллистику

Это не избежно, во всяком случае пока новый вес, не "укрепится" и не станет выполнятся чисто и уверенно.
пс: Када я берусь делать все возможные эксперементы, по желанию трудящихся, и наблюдая, конечно бесспорно то, что после, как пример 40 1х3 в подтягиваниях или 45 1х5 на брусьях, на след день мусклы просто отваливаются в сравнении с тем видом тренеровки, что я делаю обычно.
тут дело в мозге, сложно ему вдолбить, что от 1го подхода, пусть даже и с большим весом, больше толку чем от 3х8 или 3х5.
Ну вот не понимает падла, не верит и сопротивляется. И аргументы приводит, типо : "пост боли-не говорят о росте мышц", или, " на силу, нужно тренится обьемно со средними весами" ну и дохрена всего.

Лично у меня прибавка на 1 см в талии примерно равна около 1 кг веса,что плохо и уничтожает различные иллюзии...

+2см в руке +4см говна в пузе.
Рома, молодец.

Сообщение изменено: Вождь (23 декабря 2008 - 04:44)


#244
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

А на нем возможно сделать технику "двумя вверх/вниз одной"?

Про тренажер Т-штанга: да, там можно исхитриться и выполнить такое.
Как тогда будет выглядеть упражнение? Опускать вес, стоя в позиции, как в упражнении "тяга в наклоне" или вытянуть "горбик" вверх, растянув мышцы спины?

Полтора месяца не прошло,как вставил "нетравматику" и разнес "травматику" с 2х недель до 3х.

Т. е. ты сейчас делаешь травматику на МГ раз в 3 недели?

А не многоваты пропорции? Я предпочел бы 1/3...

А здесь какие периоды между травматикой подразумеваются? Раз в две недели? Что оптимальнее? Если предположить, что пост-боли на 3 балла (только в растянутой позиции, не более 2 дней после тренировки).

To PRIEST
Решено. Сделаю на бицепс что-нибудь с многочисленными дропами или разобью движение на части траектории и помучаю мыщцу. С нетравматикой можно переборщить? Теоретически - какие последствия? С травматикой понятно (даже на себе испытывал) - потеря объема запросто. А здесь?

#245
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Вождь

Ну то што смогу, это 100%. Предполагаю, что будет потяжелее конечно и не столько раз, сколько мог бы сделать по простому.

shocking.gif Куею все больше и больше...И ты с такими силовыми в "базе" мечтаешь вот об этом?-

Хочу руку 43 и на покой.

(профиль Вождя)Сколько у тебя щас рука?И вес?

что после, как пример 40 1х3 в подтягиваниях или 45 1х5 на брусьях

Для меня такие цифры просто страшны для воспринимания в абсолюте...Я стока в негативе сделаю...С вдвое меньшими весами я спокойно имею руку в 43 см с 77-78кг...В голове не укладывается...Проффи на себя стока не вешают...Хейни ваще ничего не вешал,а тут 80кг веса тела+полсотни кило на поясе...И о руках в 43см мечта!... shocking.gif censored.gif

Кожуркин

Про тренажер Т-штанга: да, там можно исхитриться и выполнить такое.
Как тогда будет выглядеть упражнение? Опускать вес, стоя в позиции, как в упражнении "тяга в наклоне" или вытянуть "горбик" вверх, растянув мышцы спины?

А чего "исхитряться"то?Рукоять и гриф фиксированны...В чем проблема то?Растягивать исскуственно ничего не надо-просто тормози вес до полного.

А не многоваты пропорции? Я предпочел бы 1/3...

А здесь какие периоды между травматикой подразумеваются? Раз в две недели? Что оптимальнее? Если предположить, что пост-боли на 3 балла (только в растянутой позиции, не более 2 дней после тренировки).

Что оптимальнее-должен решить сам по себе...Может 13 дней,а может 18...

Решено. Сделаю на бицепс что-нибудь с многочисленными дропами или разобью движение на части траектории и помучаю мыщцу. С нетравматикой можно переборщить? Теоретически - какие последствия? С травматикой понятно (даже на себе испытывал) - потеря объема запросто. А здесь?

С нетравматикой в таком варианте,как был предложен Пристом-ты бОльше сам не сделаешь,даже очень захотев... rolleyes.gif

У тебя в руках принципы(т.е. инструмент)контрастного тренинга,подразумевающего разные факторы стресса для возможных способов клеток к их увеличению(как в диаметре,так и в кол-ве).
-гипертрофия(рост новых фибрилл,разделение фибрилл на более тонкие,сам по себе разрушенный мостик ничего не дает и выступает как фактор регулятор к сверх-компу сократительных белков миопласта)
-гиперплазия(образование новых волокон)
-саркоплазматическая гипертрофия(накопление и удержание обьема цитоплазмы волокна)
-капилляризация(расширение и увеличение капилляров между волокнами)
Первые 2 пункта мы решаем травматикой(умеренной)...3-4 пункты-нетравматикой и долгой непрерывной работой в сетах...

Что бы понять почему так разделенны внутритехнические этапы выполнения сета нетравмы,стОит вспомнить,а каков временной предотказной диапазон в каждом из них?Например,позитивно-динамический сет...4-5 медленных позитивов(около 15 сек. в среднем всего,без счета в негативе,которого избегаем вовсе)...15 секунд позитивной работы-это КрФтный коридор начала ресинтеза клеток.Это-тяжелая отказная работа,да к тому же в целевой зоне амплитуды!Это веса около 80%+...А это означает,что УЖЕ работают все ДЕ.Это не 50% и не 70%Это свыше 80%ПМ!Далее приступаем к зоне активации гликолиза(более слабый и не эффективный ресинтез)-статика в точке позитивного отказа...Еще около 5-7 секунд!Это даже еще короче,чем первые 15 сек,а значит давим всеми ДЕ!Далее сразу еще мощные 5 коротких повторов в оставшейся части амплитуды(те же 5сек)и +еще одна статика на то же время!Как видите "шаги" СТ-АМ(ступени амплитуды)коротки по времени и без пауз отдыха,что означает высокий пороговый ипульс для продления работы...Вторая ступень дропа выполняется в тех же временных рамках ступеней,но возможно с меньшей пороговой величиной по ВПДЕ(что возможно)...Тройной же СТ-АМ дроп желательно выполнить ПОСЛЕ выполнения 2 двойных СТ-АМ дропов для последнего выжигания энергии и увеличения гипоксии для типов 1 и капилляров...1,5 минуты работы в подходе я думаю-вы вовсе не видели,да еще с такой интенсивностью...

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:30)


#246
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа
Делал сегодня травму на ТОЛКАЙ.

ГРУДЬ - жим на наклонной позитивы + статика + 2 негатива. Все в одном подходе.
ГРУДЬ-ТРИЦЕПС - Брусья с 30кой тоже на добивку 2 пост негатива. Всего 1 подход. (больше просто нету возможности повесить! sad.gif )
Растяжка в раме чуток меняя углы атаки.

ТРИЦЕПС - разгибания. гантели за голову сидя. С весом переборщил. 22 кг х2 потом 20 кг х2- все равно много оказалось! В гантель низу просто летела. Приходилось подключать вторую руку.
В следующий раз попробую взять 18 на растянутую, а потом и отдельно 20ку на пиковую и среднюю часть амплитуды.
Далее двойной дроп в нетравматике на блоке и дикий растяг трицепса, пока ну услышал характерный звук разрыва фасций... (шутко).

ДЕЛЬТЫ
Вначале разводка стоя двумя гантелями по 10 кг в двух подходах, пом пара негативов в унилатералке не меняя веса (Приятно однако когда не надо закидывать гантели наверх читингом!)
Потом отдых и чистые негативы в хитром упражнении лежа которое Андрей придумал. Очень хорошо чувствуется средний пучок!
На дельты отличный пампинг. Раньше спецом на них никогда не работал. Поэтому думаю за пару месяцев должен быть неплохой прирост в ширине плеч.
Далее растяжка и море эндорфинов в мозх от осознания того, что день пропал не зря. biggrin.gif

#247
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Для "справки"...Исполнял сегодня трицепс(так получилось,что его одного)-"нетравмой",но по полной...
Тройной СТ-АМ сет-не выдержит НИКТО!!!Исполнил два двойных Ст-АМ дропа и один тройной...Только ЭТО-работа! Остальное(что делал 20 лет)-куйня деЦкая...Иерархия по принципу: позитив(целевая)+позитив(сильная/выгодная)+статика(целевая)+статика(выгодная)+сразу меньший вес-позитив целевая+позитив сильная+статика целевая+статика выгодная=окуительная накачка и онемение МГ...А теперь добавим СТАТИКУ по принципу целевая 10-11 сек+сильная10-11 сек+меньший вес целевая+сильная+еще меньший вес-целевая+сильная...Кто нить еще мне скажет,что ПРОСТОЙ динамический или статический отказ,это-предел и рост?!!Это писанно для пиндоских лохов,которые останавливают сет ЗА 2 повтора до истинного позитивного(всего то!)отказа!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 декабря 2008 - 02:19)


#248
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Исполнил два двойных Ст-АМ дропа

Пробовал лишь 2 двойных СТ-АМа. Больше с непривычки не осилил. В "кик-беке". Попробую растянуть по максимуму.

QUOTE
что после, как пример 40 1х3 в подтягиваниях или 45 1х5 на брусьях

Для меня это тоже много,хотя баллистически может и осилю,но пробовать не буду точно.Вешаю гирю в 32кг и работаю. В НЕГАТИВНОМ ОВЕРЛОАДЕ есть мысля отжаться,увеличив вес,привязав 32 и 24 кг,с моей массой выйдет почти 150кг. Посмотрим.Главное,чтоб в нижней позиции груз лег на стул,а то порвет все. Тем более в выходные "травма-толкай".

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:32)


#249
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
PRIEST.72

Куею все больше и больше

Что тут удивительного? unsure.gif Яжь ведь уже показывал каг могу отжиматься с 40 и 45. Думаю это для меня не проблема.

Сколько у тебя щас рука?И вес?

41, 79кг.

Для меня такие цифры просто страшны для воспринимания в абсолюте...Я стока в негативе сделаю...С вдвое меньшими весами я спокойно имею руку в 43 см с 77-78кг...В голове не укладывается...Проффи на себя стока не вешают...Хейни ваще ничего не вешал,а тут 80кг веса тела+полсотни кило на поясе...И о руках в 43см мечта!...

Ну вот х.з Андрей. Но это факт и косвенное подтверждение что теория " силы без мышц не бывает" полная куйня.

roma2

Для меня это тоже много,хотя баллистически может и осилю,но пробовать не буду точно

А я буду. Буду Ром в январе у меня некий эксперимент на пару месяцев по Смолову (ОлдБой biggrin.gif ), а потом буду грузить 45 3х5 и выходить на 55-60 1х5.
И подтягиваца буду пока не осилю 40 1х8

Единственное, как я это сейчас чувствую, это неизбежно приведет к треням два раза в неделю, не чаще.
Иначе писец.

Сообщение изменено: Вождь (24 декабря 2008 - 02:47)


#250
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Тренировка тринадцатая 24.12.2008. Нетравматика широчайшие-бицепс
1. Тяга в наклоне статика. Сделал с весом 55 кг и 2 подхода по 60 кг. Получалось вначале 40 сек, потом после добавки веса - по 20 сек.
2. Тяга на нижнем блоке к поясу. Медленные позитивы+статика. 1 дроп-сет с двумя сбросами.
Сделал 42 кг, 32, 22 кг.
Помнится, roma2 предлагал такое, но я сделал такое впервые - возмите на вооружение тактику в этом упражнении. Подобрал расстояние до станка так, что руки не до конца разгибались в локтях. Сводил только лопатки. Это позволило достичь ощутимо более лучшей накачки в спине.Раньше руки лимитировали в этом упражнении.
3. Висы статика на перекладине, хват к себе, средний. Воодушевившись советами Приста, сделал сет с двумя сбросами. Сначала подвесил 20 кг, статика в двух позициях до отказа (вверху и в середине амплитуды), потом сразу скинул до 10 - две статики до отказа, и сразу без веса - тоже две статики. Сначала получилось секунд по 15 статики, потом секунд по 10.
4. Сгибания на бицепс на нижнем блоке. Тоже решил воплотить в жизнь советы Приста. Сделал дроп сет с двумя сбросами веса след. образом: 25 кг в средних 2\3 амплитуды медленные позитивы + статика, этот же вес в верхней части амплитуды+ статика. Сброс до 20 кг, опять средняя часть+статика, верхняя часть+статика. Сброс до 15 кг, и снова средняя часть+статика, верхняя часть+статика. Ручонки не по-децки раздулись thumbup.gif
Здесь честно хочу признаться: скорость позитивов и продолжительность статики вряд ли бы заслужила хорошей оценки, однако мне хватило. Жжение - капец! Попробуйте сами! Естественно, я улучшу продлжительность статики и оптимизирую скорость выполнения позитивов.

Сообщение изменено: Кожуркин (24 декабря 2008 - 08:06)


#251
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений

Например,позитивно-динамический сет...4-5 медленных позитивов(около 15 сек. в среднем всего,без счета в негативе,которого избегаем вовсе)...15 секунд позитивной работы-это КрФтный коридор начала ресинтеза клеток.Это-тяжелая отказная работа,да к тому же в целевой зоне амплитуды!Это веса около 80%+...А это означает,что УЖЕ работают все ДЕ.Это не 50% и не 70%Это свыше 80%ПМ!Далее приступаем к зоне активации гликолиза(более слабый и не эффективный ресинтез)-статика в точке позитивного отказа...Еще около 5-7 секунд!Это даже еще короче,чем первые 15 сек,а значит давим всеми ДЕ!Далее сразу еще мощные 5 коротких повторов в оставшейся части амплитуды(те же 5сек)и +еще одна статика на то же время!

Частички (выгодная) дались оч.тяжело, статику на второй ступени вообще не осилил cry.gif слабак я...

Что уже говорить про тройную ступеньку...

#252
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Частички (выгодная) дались оч.тяжело, статику на второй ступени вообще не осилил слабак я...
Что уже говорить про тройную ступеньку...

Да я тоже схалявил, о чем честно признался. По инструкции сделал только первую ступень, остальное - в достаточно быстром темпе получилось. Последняя ступень - статику дак вообще лучше назвать паузой. Но понял, к чему стремиться нужно.

Ты, кстати, о каком упражнении речь ведешь? Я вот подумал, что, например, в подъемах на дельты меня бы тоже на меньше хватило.

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:40)


#253
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
Расстяжка по Доггу:
Грудь

На горизонтальной скамье: Я Ложусь на горизонтальную скамью с 40 кг-ми гантелями, набираю в легкие воздух. Я опускаю гантели как можно глубже, в первые 10 секунд мои легкие наполнены воздухом, затем ,оставаясь на месте, немного выгибаю спину, и пробую немного приподнять грудь относительно первоначального положения (тем самым добиться еще более сильной растяжки) и в таком положении остаюсь на 60 сек, эти 60 сек довольно мучительны, но выполняйте их с полной отдачей, а через 4 недели напишите сообщение на форуме AE и попробуйте мне сказать, что ваша грудь не приобрела больше объема и формы.

Трицепс

Сидя на плоской скамье – моя спина против гантели --- 34 кг-ая гантеля в руке за головой (похоже на разгибание рук с гантелями в руках над головой) – опускаем гантели вниз в положение максимальной растяжки в течении первых 10 секунд и затем умираем еще 50 секунд, немного наклоняемся назад и толкаем гирю вниз затылком.

Плечи

Это трудно описать – поставьте гантель в стойку для приседа на уровне плеч – отвернитесь от нее, подойдите к ней спиной и захватите ладонями вверх (руки на основании грифа гантели) – отойдите от стойки на сколько сможете, растяжка довольно болезненна – затем повращайте плечами и задержите их в таком положении на 60 секунд

Бицепс

Положение как описано выше, но держим гантели ладонями вниз (руки сверху стержня) – опуститесь вначале в положение приседа и, если сможете, переместитесь в положение на коленях, и затем если сможете, опустите ягодицы вниз --- на 60 секунд – Я на 60 секунд не могу – Получается где-то 45 – это слишком болезненно – если сможете 60 секунд то вы либо очень стойкий человек либо вам нужно поднять стержень вверх на другую перекладину.

Спина

Честно, в течение 3 лет мы с партнером подвешивали 45-киллограмовую гирю на талию и зависали на самом широком турнике (с лямками) и ждали, кто доберется ближе к 3 минутам – Мне это никогда не удавалось – Думаю, мой рекорд 2 минуты 27 секунд – но мои широчайшие безусловно моя лучшая часть тела. После этого мне сложно открывать за ручку дверь и т.д., попробуйте сами и вы поймете.

Бицепсы бедра

Поднимаю ногу вверх на высокую стойку, держась ступней, и стараюсь выпрямлять ногу свободной рукой в течение мучительных 60 секунд

Квадрицепсы

Лицом к гантеле в силовой раме на уровне пояса – возьмите ее и одновременно опускайтесь, переместите колени под гантель и выполните сисси-присед . Затем выпрямьте ваши руки и отклонитесь назад так далеко, как сможете – 60 секунд и если это не заставит вас возненавидеть меня и слезы не выступят на ваших глазах –сообщите мне 4 недели спустя, только откровенно, если ваши квадрицепсы не будут выглядеть значительно иначе, нежели ранее.

#254
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Здесь честно хочу признаться: скорость позитивов и продолжительность статики вряд ли бы заслужила хорошей оценки, однако мне хватило. Жжение - капец! Попробуйте сами! Естественно, я улучшу продлжительность статики и оптимизирую скорость выполнения позитивов.

Все дело в практике и опыте,Жека!Для КАЖДОГО выбранного движения выбери СВОЮ оптимальную технику(или ее очередность) и веса!Или можешь чередовать статику со статико-динамикой через раз...Важно понять,что низшим силовым потенциалом(внутримышечное трение)является позитивная работа,вторым-статическая и высоким-негативная(но нам она здесь в нетравме не нужна).Так же и рычажность по амплитуде...Есть слабые зоны(где вес кажется неподьемным и где возникает позитивный отказ),а есть сильные.Лок-ауты(выключения)нас в принципе не интересуют,т.к. мы пришли работать,а не сачковать.Поэтому ты можешь СНАЧАЛА сделать позитив до отказа и сразу тут же статику и после уйти в выгодную рычажность по той же схеме,а можно сделать СНАЧАЛА позитивы во обоих амплитудах(слабая+сильная),а после статику в тех же поочередных позишн...Расход креатинфосфата мы устраиваем всегда в первом дропе,поэтому мои первые советы на короткие мощные сеты были предложенны как вводные для тебя...Сейчас это не нужно,т.к. все сеты это имеют уже в себе.Важны три вещи в нетравме(то,что вы визуально видите по уровню тяжести и накачке в зале):
-плотность мощности сета(длительные сеты в минуту длинной с одним весом-не подходят)
-непрерывность работы(расход энергии и гипоксия)
-время работы(степень трат АТФ и накопения метаболитов за сет)

Тему действительно засрали децл... threaten.gif Хакеры,епт... rolleyes.gif

Как вы помните-вчера тренировал нетравмой трипак...Провел очередной эксперимент(повторял для точности)...Делал в быстром темпе нетравму(аля-Б.Уоррен),но так же в тройном Ст-АМе...Сегодня трицепс имеет маленькие признаки болей в растяге...Вывод-быстрый темп,наличие резкой смены векторности движения и увеличение негативной работы снова ведет к легкой травматике...Поэтому-только медленные напряженные позитивы(тем самым-уменьшение кол-ва негативов в сумме) и желательно СНЯТЬ негативную работу в последних двух повторах перед отказом.А лучше увеличить процент работы с чистой статикой...

Дельты болят до сих пор...СцукО...Вот ведь,что значит делать контрастную специфическую работу в необходимой технике...Кстати о расшифровке PRIEST... rolleyes.gif Я не знаю как граммотно по англицки(ребята махом подправят),но типа того-"прогрессив-рутине-интенсив-еклектик-систематик-трайнинг"... censored.gif rolleyes.gif

КЕС

Частички (выгодная) дались оч.тяжело, статику на второй ступени вообще не осилил слабак я...

Мозг научится дольше посылать мощные импульсы и буферные системы адаптации к ацидозу станут работать эффективнее...Все-нормально! wink1.gif

Goldberg
Спасибо за растяжку по Доггу!Искать не хотелось что то самому... wink1.gif

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:41)


#255
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа
PRIEST.72

Дельты болят до сих пор...СцукО...Вот ведь,что значит делать контрастную специфическую работу в необходимой технике..

Андрей, а с каким весом на делеты сейчас работаешь? У меня после вчерашней трени болят, но так чтобы дико... скорее совсем не сильно. Хотя раньше и этого никогда не было..

прогрессив-рутине-интенсив-еклектик-систематик-трайнинг

punk.gif biggrin.gif

Сообщение изменено: Monoceps (24 декабря 2008 - 10:08)


#256
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин
Я вот представляю глаза окружающих в зале,видящих тройной ступенчатый дроп с 12-ю отказами разом!Еще пара треней и будете исполнять,как должное!Спартанцы,короче!... bb.gif

Monoceps

прогрессив-рутине-интенсив-еклектик-систематик-трайнинг

Витя!Напиши-как по ангицки выглядит... rolleyes.gif

Андрей, а с каким весом на делеты сейчас работаешь? У меня после вчерашней трени болят, но так что бы дико...

Да не то,что бы "дико",но как то-глубоко что ли...Лежа перед собой на боку-около 17кг,за спиной лежа-16,5кг в поламплитуды...Махи сидя(поднимали за меня)в стороны еле-еле контролировал 15 после всего...Ну,а после тройной дроп в протяге стоя статикой...Ух...

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:42)


#257
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений

Ты, кстати, о каком упражнении речь ведешь? Я вот подумал, что, например, в подъемах на дельты меня бы тоже на меньше хватило.

К предложенному варианту был близок в "тягах верхнего/нижнего блока", вероятно, за счет включения бицепсов. А вот в изоляции (помощь др.МГ -> min) выключает намертво lamo.gif
Есть к чему стремиться... sport.gif

#258
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Тренировка четырнадцатая 27.12.2008. Травматика грудные-дельты-трицепс.
1. Отжимания на брусьях
ОСНОВНОЙ сет-вес на поясе существенный(разминка покажет сколько добавить)ХСТАТИКА в середине амплитуды(кисти на уровне поясницы)-до статического отказа(около 12-15 сек.сколько выйдет!)+медленный негатив в оставшейся растянутой части амплитуды(статика медленно переходит в тормозящее опускание!)+сразу еще однин негатив (подьем ногами вверх)так же с ЦЕНТРА амплитуды(гдг держали статику!)….Сет завершен…Отдыхаем сколько нужно…
Сделал с весом 40 кг. Учитывая замечания к первой тренировки, начало движения сделал пониже. Первый раз статика получилась секунд 20, дальше - меньше. Сделал 3 КОШ. Тетий раз - полсе паузы в 30 сек., т. к. почему-то подумалось "а не добавить ли?".
2. Разведения лежа под углом(угол около 35)
ОСНОВНОЙ сет-большой рабочий вес в гантелях, плавное опускание без явного притормаживания…Выполнить до отказа-полуповтора+еще один полуповтор снизу амплитуды+СРАЗУ держать около 5-6 сек.статику в растяге без опускания(держим в месте остановки веса в последнем полуповторе ( Х-репс)
Делал с гантелями ок. 22 кг. Получилось ок. 10 раз.
3. Через 3-5 минут ложимся на ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ скамью и берем гантели на 14-16 кг,опускаем до растяга, стараясь «направить» локти «к ушам»и неподвижно держим статику в растяге на месте до ощутимого дискомфорта!(секунд 20…)
Делал 16 кг, получилось секунд 30.
4. Опускания гантели из положения лежа на боку на скамье.
ОСНОВНОЙ сет - ладонью свободной руки поднимаешь гантель до середины амплитуды(вес около 11-12 кг ориентир для начала),когда предплечье руки с гантелью примет параллельную полу позицию…Мощно напрягаешь дельтоид и плавно убираете другую руку из под веса. Время статики и максимального притормаживания в негативе будет суммироваться в одно время повтора,но вес желателен таков,что бы со старта удержать максимально руку на месте было бы ПРАКТИЧЕСКИ невозможно или не более 3-5 сек.перед опусканием, максимально напряжным ,супротив падающего веса гантели до уровня НИЖЕ уровня скамьи! Тут же –новый подьем свободной рукой на тот же уровень и еще большая мобилизация на торможение снаряда(вес ускорится во втором негативе!)
Делал с 10 кг по 2 КОШ каждой рукой. Получалось больше 5 сек, поэтому добавил по 1 КОШ каждой рукой с гант. 12 кг. В след. раз нужно гантели тяжелее взять.
5. Махи стоя двумя руками с гантелями около 20кг каждая-только в НИЖНЕЙ 1/3 части амплитуды до максимальной возможной высоты подьема снарядов в быстром мощном темпе без отдыха(вниз чуть-притормаживая,но не отбивая от бедер!)Хмаксимальное число Х-репсов до полной невозможности сдвинуть вес от бедер(около 8- 10 Х-репсов)…
Делал с ок. 20 кг. Получилось 24 раза. В следующий раз нужно взять гантели потяжелее.
6. Растяжка дельтоидов в положении-отжимов между двумя скамьями ноги на другой скамье в нижней части отжимания в статике с мощной накапливающейся болью в дельтах(еле-еле приопускаясь все ниже жопой в пол)-около 15-20сек…Через минуту-повторить растяжку чуть более широким хватом отжима рук в статике…Аллес…
Сделал.
7. Фр. ж. лежа (негативы).
ОСНОВНОЙ сет-лежа одной рукой гант(вес максимальный)Хвывод свободной рукой за предплечье рабочей руки вес в положение середины АМПЛИТУДЫ(предплечье рабочей руки параллельно полу)-максимальный напряг трицепса с отпусканием свободной руки-СТАТИКА до предела,пока вес не начнет опускаться САМ!Бороться с НИМ до последней точки амплитуды,пытаясь тормозить в обратку(может выйти и 5 и более сек.-не важно!)+тут же вывод снова свободной рукой вес в точку чуть ВЫШЕ середины амплитуды и новый негатив с максимальным торможением+еще один такой же с наверняка более быстрой скоростью! 3 КОШ…Важно держать голову немного в сторону от вектора опускания!!!
Учитывая опыт прошлой травмотрени (где получились статика, а не травматические негативы) взял уже ок. 20 кг. Негативы получились быстрее, чем 5 сек, но немного меньше гантелей нет, только ощутимо легче.
8. Растяжка-заводим локоть согнутой за голову руки максимально высоко,наклонив голову и касаясь кулаком уведенной за башку руки хребта!Свободной рукой в раскачку давим на локоть согнутой руки, пытаясь вдавить в растяг за спину(около 15-20 сек.дискомфорта)
Выполнил.

#259
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Андрей, ты вскоре после первой травмотренировки на грудные-делты-трицепс написал:

Теперь засеки-сколько будут ощущаться пост-боли и умножь дни на 4.Это будет повторником на травматику,которая будет окуенно ИНОЙ!Так,что готовсь!

Что еще можно делать в трамотренирвки на эти МГ?
Мне, кроме
1. Жимов тяж. шт. лежа широким и уз. хватами, когда вверх поднимает напарник, а опускаешь сам
2. Разгибаний на блоке из-за головы на станке (выводишь двумя руками, опускаешь одной)
че-та ничего в голову не приходит.
Нарисуй, пожалуйста, до следующего раза, еще пару упражнений. А то твое намерение потонуло в море флуда.

И еще. Вроде задавал уже вопрос.
Какова роль растягиваний? Как они работают?

Антропометрия на 28.12.2008. сравнение с 14.12.2008.
грудь - 106 см (+0)
бицепс - 38,5 см (+0,3)
талия - 94 см (+1)
втянутая талия - 88,5 см (+2,5) караул!

вес - 84,5 кг (+1,5)

Похоже, пришла пора ограничивать себя в питании. Итого расслаблений и поздних ужинов печален - 2,5 см в талии плюсом.

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:50)


#260
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Тренировка пятнадцатая. 29.12.2008. Нетравматика широчайшие-бицепс в домашних условиях.
Приехав в зал, увидел, что он закрыт. Пришлось провести тренировку в домашних условиях.
Решил немного поэкспериментировать с упражнениями на широчайшие.
1. Тяга в наклоне. Делал тягу только в верхней части, так, чтобы руки в локтях разгибатть\сгибать как можно меньше. Медленный темп применить практически невозможно, т. к. траектория уж очень коротка. Выяснилось, что здесь в пояснице мышцы "затекают" раньше, чем случается отказ в широчайших.
Чтобы уменьшить это явление, я даже попробовал упереться лбом в стену - но это не снимает проблему.
Сделал 3 подхода примерно след. образом: 60 кг короткие повторы + статика небольшая, сброс, 50 кг короткие повотры + статика, 40 кг кор. повторы + статика. Так сделал 3-й подход (схема нарисовалась не сразу), а первые два делал только короткие повторы со сбросами.
2. NEW!
Широчайшие статика. Делал след. образом. Вытягивал руки вперед параллельно полу ладонями вниз. Таким образом ладонями давил на поверхность стола (т. к. стол невысокий, делал стоя на коленях). 3 подхода по 30 сек.
Друзья, кто практикует статические нагрузки, попробуйте. Мне интересна ваша оценка упражнения.
3. Конц. сгибания рук с гант. статика. Делал с 21 кг в двух позициях, сброс, 14 кг в двух позициях (тоже крайняя сокращенная и средняя). Всего два таких подхода.
4. Сгибания "молот" в средней части траектории + статика. 15,5 кг +статика, сразу же 12 кг + статика. 2 таких подхода.
5. Позировал, напрягая широчайшие. 3 подхода по 30 сек.

Сообщение изменено: Кожуркин (29 декабря 2008 - 06:38)


#261
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Кожуркин
Ты не замерял руки до и после трени? Насколько раздувает?
При "обычных" тренировках норма - 1-2.5 см (при прокачке биц и триц). Интересно есть ли подобный эффект в статике по предложенным пристом схемам.

#262
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Ты не замерял руки до и после трени? Насколько раздувает?
При "обычных" тренировках норма - 1-2.5 см (при прокачке биц и триц). Интересно есть ли подобный эффект в статике по предложенным пристом схемам.

Ну вот сейчас померил, через час после тренировки +4 мм от "на холодную". А это показатель чего-то?
Почему называешь "статика"? Большинство упражнений идут позитивы до отказа, а уж потом в точке отказа - статика. В твоем же случае ты прекращаешь сет в точке отказа.

#263
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Широчайшие статика. Делал след. образом. Вытягивал руки вперед параллельно полу ладонями вниз. Таким образом ладонями давил на поверхность стола (т. к. стол невысокий, делал стоя на коленях). 3 подхода по 30 сек.
Друзья, кто практикует статические нагрузки, попробуйте. Мне интересна ваша оценка упражнения.
3. Конц. сгибания рук с гант. статика. Делал с 21 кг в двух позициях, сброс, 14 кг в двух позициях (тоже крайняя сокращенная и средняя). Всего два таких подхода.

Где здесь сокращенная позиция мышцы? Уж как предлагал локтями в пол делать,лицом вверх.

#264
Butt-Head

Butt-Head

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 417 сообщений
дяденька Прист, а что за упражнение на дельту - лежа на боку, вести за спину?
тоже самое, что рука перед собой, только немного за таз уводить гантелю? но тогда рука не будет далеко опускаться, ведь траектория мала. смысл не расслабляться на всем участке?
видел как ребята делают подобное, но не за спину, а касаясь бедра.

#265
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
Для "травматики" упражнение подойдет,если напарник будет выводить гантель из-за спины на нужную высоту,если перед собой, то возможно свободной рукой самому. Растяг при опускании за спину максимальный и выгоднее,чем к бедру. В "нетравматику" наоборот выгоднее лечь на наклонную скамью боком рабочей руки,свесившись с краю-максимальное сокращение в дельте,хотя проще на напольном блоке,расположенном с рабочей руки вметре-полтора.

Диско-выложи табличку в новой редакции по типам волокон и режимам. Всем пригодиться smile.gif

Нет!..Химку буду ставить и кушать только к 40 годам,ради постоянной химиитерапии(эндокринка),не касающей ББ-интересов вовсе!..

Андрей! Когда заглянешь-можно подробнее про терапию эту? В смысле мысли,ссылки и прочее. Что там возможно в эндокринке после 40 лет? Возраст ВОЖДЯ,ДИСКО,ПРИСТа,Ромы2,Терзателя и др. товаришей недалек от страшной даты smile.gif

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:52)


#266
Butt-Head

Butt-Head

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 417 сообщений

Для "травматики" упражнение подойдет,если напарник будет выводить гантель из-за спины на нужную высоту,если перед собой, то возможно свободной рукой самому. Растяг при опускании за спину максимальный и выгоднее,чем к бедру. В "нетравматику" наоборот выгоднее лечь на наклонную скамью боком рабочей руки,свесившись с краю-максимальное сокращение в дельте,хотя проще на напольном блоке,расположенном с рабочей руки вметре-полтора.

разве не оба упражнения делаются лежа на боку?


#267
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

разве не оба упражнения делаются лежа на боку?

Растянутая и сокращенная позиция несколько требует менять положение в диапазоне макс. нагрузке для вовлечения в работу большинства ДЕ и нанесения/ненанесения микротравм по цели тренировки.

#268
Butt-Head

Butt-Head

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 417 сообщений
roma2
чем отличается положение тела при сокращенной позиции?
в растяге перед собой я делал. болело очень.

#269
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Где здесь сокращенная позиция мышцы? Уж как предлагал локтями в пол делать,лицом вверх.

Да, с сокращенной позицией не угадал.
А кто предлагал "локтями в пол делать"? Я не нашел. С подбором упражнений пока тяжело, т. к. по привычке как-то все больше классические упражнения на ум приходят.

#270
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
Butt-Head

растяге перед собой я делал. болело очень.

"За корпус" болит еще сильнее - растяг 100%

Кожуркин
Евгений, "упираться локтями" - это очень важное условие! ...эх, наутилусы бы нам...

Сообщение изменено: Kaчок (01 января 2009 - 03:53)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых