Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Жим с груди vs из-за головы

- - - - -

  • Please log in to reply
341 ответов в этой теме

#241
GeorgiusT

GeorgiusT

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 423 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Leipzig

Я последнее время сидя в смите жал с плечей 65х-8-10, со свободной штангой 60х6-8. А раньше, очень давно лет 8 назад, помню 75х6-8 пожал штангу с плечей сидя и мне казалось, что это не много совсем, так как было достигнуто меньше, чем за полгода тренировок. Правда плечи начали тогда беспокоить и я перестал заниматься, видать сила росла быстрее связок. А теперь не опускаю гриф ниже подбородка и это вроде помогает снизить нагрузку на плечевые суставы и избежать болей.

 

Жму сидя всегда с груди/ключицы. Мне кажется жим из-за головы не анатомичным и опасным для суставов.


Сообщение изменено: GeorgiusT (05 февраля 2014 - 02:56)


#242
макс74

макс74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 921 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В Лужниках (Бса, около памятнику Ленину вход где был), в 90-е годы в СРЕДНЕМ за голову жали от 110 кг раз на 10, как я понял это была школа "метателей на пенсии", МС по ЛА в тяжелых видах-)))

Стоя с груди делали только ТА и то- полтинником скоростно, 55, 60, не больше.

Травм на именно этой почве не заимел никто(а занималось там очень много народу- до 200 единовременно и более)

Единственное- если новичок или недостаточно подготовленный человек пытался на 1-3 раза делать- жестко прерывали сие, вплоть до пинками выгоняли из зала, чтоб не получил травму и не закрыли зал-)



#243
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

у кого какие мысли на счет травмоопасности и медленного убийства плеч жимами из-за головы? 



#244
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий


у кого какие мысли на счет травмоопасности и медленного убийства плеч жимами из-за головы? 

я жимами из-за головы восстанавливаю плечи,когда им же , но большим весом подрываю сдуру.
самое оптимальное Х 10-12 повторов в полнуную амплитуду,от трапеций на вытянутые руки,приподнимая плечи.

#245
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так, вроде же нижний отрезок (вниз от ушей до крайнего положения на трапециях) считается травмоопасным. Разве нет?

Меня приучили ниже ушей гриф не опускать.



#246
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Так, вроде же нижний отрезок (вниз от ушей до крайнего положения на трапециях) считается травмоопасным. Разве нет?
Меня приучили ниже ушей гриф не опускать.

меня тоже в децтве приучили...
но до упора вниз-растягиваешь и жмешь дельтой.и вверхней амплитуде от дельты отвлекаться не надо.
травмоопасное оно , если ниже 10 повторов(проверено :) ).лучше с помощью сделать больше 10ти.

#247
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

травмоопасное оно , если ниже 10 повторов(проверено )

В люберецкой системе вон в некоторых комплексах жим из-за головы идет на 8 повторов, а в некоторых - вообще на 6 повторов :unknw:

#248
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Калашников чисто математически на компьютерной модели доказал, что жим из-за головы опасен во всех частях амплитуды и с любым весом на любое количество повторений. Во как!



#249
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

у кого какие мысли на счет травмоопасности и медленного убийства плеч жимами из-за головы? 

Весьма убедительно.



#250
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

В люберецкой системе вон в некоторых комплексах жим из-за головы идет на 8 повторов, а в некоторых - вообще на 6 повторов :unknw:

в этом упражнении для меня,во всяком случае 6-неочень.да и вообще,мне не ниже 8 понравилось,на всемышыцы.

#251
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Калашников чисто математически на компьютерной модели доказал, что жим из-за головы опасен во всех частях амплитуды и с любым весом на любое количество повторений. Во как!


хз.а что еще просчитано?жим там присед становая??

#252
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у кого какие мысли на счет травмоопасности и медленного убийства плеч жимами из-за головы?

Ну не знаю делал, никаких проблем не было. Касался самого крупного позвонка на шее при опускании. Может не дошел до того веса который будет критичен

Калашников чисто математически на компьютерной модели доказал, что жим из-за головы опасен во всех частях амплитуды и с любым весом на любое количество повторений. Во как!

С помощью математической модели можно доказать травмаопасность любого движения с отягощением



#253
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Есть расчеты что при подъеме 8кг гантели на пер. дельту из-за рычагов на сустав приходится усилие в 140 штоли кг, есть данные байки (а может и вправду) что при подъему кружки с водой с пола по принципу становой тяги на диски давление повышается в 40 раз от фактического веса и т.д. - представьте что там будет с давлением меж позвонками при хотя бы 100кг становой говорят врачи (ну слова становая они конечно не знают - говорят вследствие подниманий тяжелого с пола грыжы заработаете), в общем сидите на жопе ровно и не отсвечивайте - да здравствует сало душистое, будьте же антиплечистыми - минздрав если что предупреждал. :unknw:  :unknw:  :unknw:


Сообщение изменено: Ikar (08 марта 2014 - 04:41)


#254
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кстати, в этом видео от доктора Калашникова проскакивает интересная мысль 15:47-16:33. По мнению автора, реальное усилие при жиме из-за головы принимает на себя все равно передняя дельта. Получается, что с таким же успехом можно делать жим стоя широким хватом. Так или нет?



#255
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Кстати, в этом видео от доктора Калашникова проскакивает интересная мысль 15:47-16:33. По мнению автора, реальное усилие при жиме из-за головы принимает на себя все равно передняя дельта. Получается, что с таким же успехом можно делать жим стоя широким хватом. Так или нет?

хз,но неодно так не растягивает дельты.
и весь плечевой пояс

#256
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По мнению автора, реальное усилие при жиме из-за головы принимает на себя все равно передняя дельта

Так и есть вобчем-то



#257
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так и есть вобчем-то

Вот по моим ощущениям при выполнении жима из-за головы работает средняя дельта только в том случае, если ты немного наклоняешься вперед.



#258
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Калашников чисто математически на компьютерной модели доказал, что жим из-за головы опасен во всех частях амплитуды и с любым весом на любое количество повторений.

у кого какие мысли на счет травмоопасности и медленного убийства плеч жимами из-за головы?

Жим стоя, присед, шраги и становая плющат позвоночник!!!! "Жизнь опасна, от нее умирают!" :crazy:


Сообщение изменено: калыван (10 марта 2014 - 01:28)


#259
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот по моим ощущениям при выполнении жима из-за головы работает средняя дельта только в том случае, если ты немного наклоняешься вперед.

По моим средняя дельта работает как одна из основных движущих только при параллельности предплечья полу или когда кисть ниже локтя. То есть совсем не в жимах



#260
forsite20

forsite20

    Клуб "Пыльные гантели"

  • Участник форума
  • Pip
  • 554 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воров

Работает та часть дельты, которая находится выше в данный момент. При том что напряжена вся мышца, а не только 1-2 пучка


Сообщение изменено: forsite20 (10 марта 2014 - 01:52)


#261
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По моим средняя дельта работает как одна из основных движущих только при параллельности предплечья полу или когда кисть ниже локтя. То есть совсем не в жимах

я тоже жимами не могу проработать среднюю. Только махами могу её достать и только в унлатералке. В дельтомашине норм выходит её поджарить, пяток повторов на одну руку повторов, сразу пяток на другую, четыре на одну, сразу четыре на другую, три на одну... А по старинке недавно пытался делать 15 повторов обеими руками одновременно, - не ощущаю нормальной проработки дельт почти вообще.



#262
Slavik123

Slavik123

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Имя: Славик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Плечи самое для меня тяжелое ( Буду пробовать Спасибо за информацию!



#263
Гент

Гент

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 056 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пенза

barbbros3.jpg
 



#264
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Гент, спасибо, теперь наконец-то понятно о каком упражнеии речь



#265
Ташир

Ташир

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 329 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барад-Дур
Жму сидя из-за головы, хват мизинцы на рисках, амплитуда не ниже затылка. По ощущениям нагружается спина между лопатками и верх трицепса. Делаю 3*8-10. Это означает, что плечи сильнее тех мышц которые нагружаются?

#266
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Ташир,

это означает что нагрузка идет на спину и трицепс



#267
AGteam

AGteam

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Жим из-за головы - очень эффективное упражнение, безусловно. Но все ли готовы к тому, что наряду с высокой эффективностью присутствует и повышенный риск получения травмы? Жимы из-за головы - бомба замедленного действия. Почему?! - Да потому что гораздо быстрее происходит износ плечевых суставов. - Оно вам надо??



#268
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Да потому что гораздо быстрее происходит износ плечевых суставов

это  еще почему ?   что там такое износоповышенное ? 

#269
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Жим из-за головы - очень эффективное упражнение, безусловно. Но все ли готовы к тому, что наряду с высокой эффективностью присутствует и повышенный риск получения травмы? Жимы из-за головы - бомба замедленного действия. Почему?! - Да потому что гораздо быстрее происходит износ плечевых суставов. - Оно вам надо??

 

Пруф на исследования, а то опять мнение мозга. :spiteful:



#270
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

делайте, как Шабуня 24 подхода в прямой и обратной пирамиде и не надо никаких жимов на среднюю дельту




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых