30961 ответов в этой теме

[Виктор С]

Виктор С, а что ты дальше не копируешь? Там ВНЕЗАПНО говорится про то, что сочетание животного и растительного белка даёт идеальную комбинацию.

Продвигаю свою т.з. Это же очевидно.)

И слово "идеальное" - это синоним "нереальное".

[Dimik]

Виктор С, а что ты дальше не копируешь? Там ВНЕЗАПНО говорится про то, что сочетание животного и растительного белка даёт идеальную комбинацию.Вот уж неожиданно. И при этом, сочетание разных видов животного белка ничего не даст. Ну конечно.

Мощный пердеж это сочетание даёт)))

[Виктор С]

Мощный пердеж это сочетание даёт)))

На метеоризм больше влияют углеводы. 

[Skobyelena]

Виктор С, а что ты дальше не копируешь? Там ВНЕЗАПНО говорится про то, что сочетание животного и растительного белка даёт идеальную комбинацию.

Вот уж неожиданно. И при этом, сочетание разных видов животного белка ничего не даст. Ну конечно.

Ну я не знаю, что тут обсуждать, на мой взгляд должно быть понятно, что чем шире разнообразие тем лучше, куда уж понятней не понимаю.

[phaze]

Виктор С, это все игра слов. Не нашёл никаких аргументов в пользу получения белка из какого то, утрировано, одного продукта.

[phaze]

Ну я не знаю, что тут обсуждать, на мой взгляд должно быть понятно, что чем шире разнообразие тем лучше, куда уж понятней не понимаю.

Я тоже так считаю.

[Skobyelena]

Виктор С, это все игра слов. Не нашёл никаких аргументов в пользу получения белка из какого то, утрировано, одного продукта.

Мне кажется он поддразнивает.

[Виктор С]

Ну я не знаю, что тут обсуждать, на мой взгляд должно быть понятно, что чем шире разнообразие тем лучше, куда уж понятней не понимаю.

Бесспорно, но изо всех сил стремиться к максимальному разнообразию не следует.

Виктор С, это все игра слов. Не нашёл никаких аргументов в пользу получения белка из какого то, утрировано, одного продукта.

Не надо утрировать. Речь шла об отказе от одного продукта и сохранении разнообразия других.

 

Мне кажется он поддразнивает.

Стало обидно.

Тебя и Кирилла я никогда не подъебывал. Почти никогда. И точно не сейчас.

[Dimik]

На метеоризм больше влияют углеводы. 

Не замечал.
Замечал только за некоторыми видами салатных ингредиентов, типа капусты, редиски.
Ну и различными бобовыми

[Grillmaster]

Ни грамма не наел. Жрал всего два дня. Порядка 3000ккал в сутки. Бухло в калории не считал, одна бут.водки за вечер.

Я в Турции в своё время после кето за ДВЕНАДЦАТЬ дней не зажирел :-))) Так что 2 дня вообще ниочём. Тем более при 3000к :-)))

ЗЫ Правда я там в тот раз не бухал. И такое бывает со мной. Да. :-))))

Сообщение изменено: Grillmaster (16 января 2019 - 12:50)

[gasch12]

Виктор С, это все игра слов. Не нашёл никаких аргументов в пользу получения белка из какого то, утрировано, одного продукта.

Теперь надо выявить идеальное соотношение разных источников белка.

[gasch12]

Продвигаю свою т.з. Это же очевидно.)

Мне нет.(с)

[Фёдор777]

Только не у всякого белка полный набор аминокислот.

 

 

Из животных источников у всех полный и близкий по соотношению к оптимальному, желатин не рассматриваем.

Самое оптимальное есть человечину, там полный набор аминокислот. Самое подходящее мясо по аминокислотам. 

[phaze]

Все, ответ из книги найдён и теперь я могу пойти на обед)))

Книга о белке, Лайл МакДональд, Глава 10 Часть 11: Источники белка из пищи.
Резюме.
После прочтения этой главы, мы надеемся, что вы поймете, что ни один источник белка пищи не может считаться лучшим. Все белки можно сравнить друг с другом по качеству белка, наличию или отсутствию других питательных веществ, по потенциальному риску для здоровья, рассмотрев их плюсы и минусы.
По этой причине, потреблять разные источники белков в течение дня, это является лучшей практической стратегией. Такой подход должен свести к минимуму любые негативы, присущие питанию с одним источником белка, в то же время максимизируя общее потребление белка. Бодибилдеры, особенно когда они сидят на диете, склонны потреблять один и тот же источник белка (или чередовать два разных белка, обычно курицу и тунец) и могут иметь дефицит по важным питательным веществам.
Кроме того, совмещение разных источников белка в одном блюде, может принести определенные выгоды. Я уже упоминал, что потребление более качественных белков может улучшить качество белков более низкого качества, а смешивание и сочетание разных белков в каждом приёме пищи, по-видимому, гарантирует, что любой дефицит, присутствующий в одном белке, может быть компенсирован чем-то, присутствующим в другом белке. Вегетарианцы делали это годами, комбинируя зерна и бобы, но то же самое могло бы очень хорошо подойти и для других белков.
Различные бобовые (фасоль / орехи) или зерна, обеспечивающие как волокно, так и углеводы, могут потребляться вместе с животным белком. Омлет может содержать ветчину, курицу или другое мясо вместе с низким или обезжиренным сыром. Стакан молока или йогурта можно всегда употреблять с другими блюдами, чтобы обеспечить преимущества молочных продуктов в дополнение к другому протеину, присутствующему в мясе.

[Andy_Two]

Я в Турции в своё время после кето за ДВЕНАДЦАТЬ дней не зажирел :-)))

Так что 2 дня вообще ниочём. Тем более при 3000к

 

5000ккал я бы не съел даже в Турции. ))

 

Всю жизнь питался умеренно, и всё равно за годы сумел "зажиреть". Сейчас, слава богу, избавился. ))

 

А вот за Мастадонта не скажу. У него вес гуляет 5 кг туда, 5 кг сюда за неделю жратвы.

 

Мастадонт: Так ты сколько дней жрал и бухал как не в себя? Уже поди кг 3 наел.

Сообщение изменено: Andy_Two (16 января 2019 - 12:55)

[Rus72]

Там ВНЕЗАПНО говорится про то, что сочетание животного и растительного белка даёт идеальную комбинацию. Вот уж неожиданно. И при этом, сочетание разных видов животного белка ничего не даст. Ну конечно.

Любопытно.

 

Вот возьмём к примеру стейк из говяжьей вырезки 200 гр.

Получается, если уполовинить вес  мяса до 100 грамм, а убранные  100 грамм восполнить  орехами кешью, чтобы совпало БЖУ орехов со 100 гр. мяса,  то такое сочетание будет лучше? 

Лучше отказаться от половины стейка и догнаться орехами или фасолью? )

 

Просто интересно. Какая комбинация имеется в виду? Какое соотношение животного и растительного? 

[phaze]

Rus72,ну вроде как будет лучше. За подробностями лучше обратиться к книге)

[gasch12]

Любопытно.

 

Вот возьмём к примеру стейк из говяжьей вырезки 200 гр.

Получается, если уполовинить вес  мяса до 100 грамм, а убранные  100 грамм восполнить  орехами кешью, чтобы совпало БЖУ орехов со 100 гр. мяса,  то такое сочетание будет лучше? 

Лучше отказаться от половины стейка и догнаться орехами или фасолью? )

 

Просто интересно. Какая комбинация имеется в виду? Какое соотношение животного и растительного? 

Можно попробовать ориентироваться на производителей комплексных протеиновых смесей и копировать их состав.

[Andy_Two]

Лучше отказаться от половины стейка и догнаться орехами или фасолью? ) Просто интересно. Какая комбинация имеется в виду? Какое соотношение животного и растительного?

 

Там же на этой страничке Знатока внизу есть табличка типа "коэффициент эффективности" и "коэффициент усвоения" разных источников белка.

 

https://znatok-ne.li....com/33995.html

[Znatok Ne]

то такое сочетание будет лучше?

не лучше ... а смысл в том, что когда особо "продвинутые" ббры говорят, что не надо считать растительный белок, т.к. он неполноценный и вообще не всегда усваивается, то они естественно не правы, т.к. все там усваивается, но аминокислотный профиль у растительного хуже, как правило, а добавляя к неполноценному амино кислотному профилю - полноценный, мы получаем синергию, которая улучшает общее качество потребленного белка и из растительных источников (гарнир) и из животных (основное блюдо) ... как говориться, "любое прекрасно и тщательно сбалансированное вегетарианское блюдо - это отличный гарнир к мясу"  

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 января 2019 - 01:17)

[Andy_Two]

Я в Турции... <...> Правда я там в тот раз не бухал. -))))

 

Это извращение. ))

[Andy_Two]

Саша, на самом деле, ну как мне кажется, в турецких отелях еда не такая уж и сильно калорийная. Если не брать во внимание всякие там гозлеме (блины с начинками) и не увлекаться бургерами и тортиками. У них даже шаверма без мазика.

Мясо, рыба... в основном барбекю.

 

В городских кафе или фаст-фуде... вероятно, иначе.

Сообщение изменено: Andy_Two (16 января 2019 - 01:26)

[Rus72]

а добавляя к неполноценному амино кислотному профилю - полноценный, мы получаем синергию, которая улучшает общее качество потребленного белка и из растительных источников (гарнир) и из животных (основное блюдо) ... как говориться, "любое прекрасно и тщательно сбалансированное вегетарианское блюдо - это отличный гарнир к мясу"  

То есть можно съесть стейк без фасоли.

А вот съесть фасоль без стейка - это уже не хорошо.) 

[Grillmaster]

Это извращение. ))

Согласен((((((
:-)))))

Кстати я целых 2 сезона там насухую провёл. В 2013-м и 2014-м :-)))) Я в те годы был на пике ЗОЖа :-))))

[Grillmaster]

Саша, на самом деле, ну как мне кажется, в турецких отелях еда не такая уж и сильно калорийная. Если не брать во внимание всякие там гозлеме (блины с начинками) и не увлекаться бургерами и тортиками. У них даже шаверма без мазика.
Мясо, рыба... в основном барбекю.

В городских кафе или фаст-фуде... вероятно, иначе.

Я б не сказал. Почти все гарниры жирные. И в Турции я как раз всегда увлекался их выпечкой). А шаурма и у нас без майонеза. Вообще не понимаю почему на неё гонят... Мясо/овощи и немного теста. В кафешках можно вообще заказать одну-лишь начинку от шаурмы. Мечта лоукарбера практически :-)))

[Andy_Two]

Я б не сказал. Почти все гарниры жирные.

 

Первый раз когда был в Турции... хомячил всё подряд. Сейчас подхожу разборчивее, ем только самое вкусное: сыры, барбекю мясо, рыбу, креветки (если есть).

 

А остальное всё у них на один вкус... ну гарниры там и т.п (в отелях, где я был... все пятёрки), в сверхдорогих не был, не знаю.

 

В прошлом году, правда, практически каждый день ел еще фаршированые перцы, очень они мне понравились.

А шаурма и у нас без майонеза.

Потому что у вас ее турки делают, мы это уже обсуждали. )

Сообщение изменено: Andy_Two (16 января 2019 - 01:42)

[Znatok Ne]

То есть можно съесть стейк без фасоли.

А вот съесть фасоль без стейка - это уже не хорошо.) 

ну фасоль не слишком верный пример, т.к. у бобовых (при условии их тщательного приготовления) довольно хороший и аминокислотный профиль и коэффициент усвоения (еще кстати у гороха, у чечивицы) довольно высокий, приближенный к мясу ... но если взять какую нибудь картошку, или рис ... то да ... лучше съесть стейк бкз риса (или с рисом) чем рис без стейка   

[Maestro88]

Вот как всегда,бабушкины подходы к питанию оказываются самыми научными и подходящими!) 

 

Не ешь после 6(ПГ)

Не ешь только мясо,обязательно надо с гарниром есть! Сейчас я положу тебе картошечки!!(Синергия белков)

Кушай овсянку и кашу с утра(источник клетчатки,которая способствует правильному стулу)

Кушай побольше овощей и фруктов!(Мультивитаминный комплекс). 

 

Как хорошо,что теперь это можно заменить спортивным питанием. 

 

Белок можно получить из продуктов разных. Единственная проблема-достоверность этикетки. Вот взял я окорок ближние горки. Средние значения: Б-16 Ж-15(по-моему так.). А реальные значения каковы? 

 

С таким мясом легко набрать дневную норму жиров(в сочетании с омега-3,яйцами,кокосовыми и горчичными маслами,Соусом Дикий Билл из перекрестка у которого божественный вкус,орехи.)

 

Но точно посчитать всегда сложно. Набрать белков не проблема. Проблема узнать их количество в определенном продукте. 

 

Особенно,когда берешь на развес. Там вообще никакой информации по БЖУ нет,а когда просишь принести сопутствующую товару информацию,смотрят на тебя круглыми глазами и говорят,что нет её. 

[Горец67]

ну фасоль не слишком верный пример, т.к. у бобовых (при условии их тщательного приготовления) довольно хороший и аминокислотный профиль и коэффициент усвоения (еще кстати у гороха, у чечивицы) довольно высокий, приближенный к мясу ... но если взять какую нибудь картошку, или рис ... то да ... лучше съесть стейк бкз риса (или с рисом) чем рис без стейка   

Дим у нас национальное блюдо из фасоли - лобио..фасоль варится порядка 3-4 часов потом добавляются специи...это соответствует условию тщательного приготовления..

интерес исходит из частого потребления сего блюда

[Andy_Two]

бабушкины подходы к питанию оказываются самыми научными и подходящими!)

 

Бабушкины подходы к питанию вообще следует забыть как страшный сон, если на диете и/или хочешь сохранить красивую фигуру. )

И заодно тёщины и прочих родственников подходы. )

 

При всём уважении к бабушке. ))

Сообщение изменено: Andy_Two (16 января 2019 - 01:49)