72 голосов
Гедонист - экстремал
Когда мы таз уводим вперед (подняв ноги другими мышцами сгибателями ТБ сустава), то ухудшенная рычажность сполна компенсируется наклоном тулова и подключением новых пучков волокон. Когда мы таз оставляем под плечами, подняв только ноги (мышами ТБ сустава), то никаких преимуществ для подтягивания нет, напротив, есть ухудшение рычажности из-за некоторого отдаления центра тяжести.
crusader of philosophy
Когда мы таз уводим вперед (подняв ноги другими мышцами сгибателями ТБ сустава), то ухудшенная рычажность сполна компенсируется наклоном тулова и подключением новых пучков волокон.
для широчайших нет ухудшения рычажности, лишь для мышц ТБС. для широчайших из-за поворота корпуса улучшение рычажности, поэтому и силы прибавляются. грубо говоря, потерю сил в ТБС не столь важна, на фоне выигрыша для широчайших
Гедонист - экстремал
Мы о разных подъемах ног говорим - я говорю о части веса тела, который поднимают широчайшие и другие мышцы, ответственные за подтягивание. Когда мы таз уводим вперед (подняв ноги другими мышцами сгибателями ТБ сустава), то ухудшенная рычажность сполна компенсируется наклоном тулова и подключением новых пучков волокон. Когда мы таз оставляем под плечами, подняв только ноги (мышами ТБ сустава), то никаких преимуществ для подтягивания нет, напротив, есть ухудшение рычажности из-за некоторого отдаления центра тяжести.
Рихад, проделайте это под видеосъемку. Я очень хочу это увидеть)) Кстати, в Молдове есть зона аномальной гравитации, можно там попробовать)))
Мужской подход
для широчайших нет ухудшения рычажности, лишь для мышц ТБС. для широчайших из-за поворота корпуса улучшение рычажности, поэтому и силы прибавляются. грубо говоря, потерю сил в ТБС не столь важна, на фоне выигрыша для широчайших
Если под поворотом корпуса имеется ввиду его отклонение от вертикали, я то же самое говорю.
Бодипозитивен
Это рекомендация или анализ картинки?))
Не, все) Я умываю руки. Я на доктора другого профиля учился))
crusader of philosophy
так говорить надо так и теми словами, чтобы не требовалось толкование . мышление формируется через использование речи.
хотя это и усложняет маневрирование(именуем также "вагиноглайдингом")
crusader of philosophy
Ладно, а нникто не замечал, что в тяге перекладины к груди в тренажере можно поднять больше если слегка отклонить тулово назад? Странное совпадение, не?
нет связи, имхо. в данном случае дело не рычага,а в дополнительном использовании мышц выпрямителей спины.
Гедонист - экстремал
Мастер имеет в виду, что при подтягиваниях на широчайшие ложится вес всего, что висит на турнике, в том числе и ноги))) Он не пытается сказать, что широчайшие задействованы при сгибании в ТБ суставе)))
Бля) Речь вообще не об этом. Вес всего ложится на кисти, если уж на то пошло. Речь о изменении положения тела в пространстве, при изменении конфигурации тела. По Рихаду при сгибании ног, таз пойдет вперед. Я предлагаю продемонстрировать это на видео.
Мужской подход
Меня чего-то те картинки и описание напрягли. На картинке есть наклон тулова, а в тексте его нет. Похоже работает то, как в тексте.
Поскольку работа некоторых мышц, выполняющих подъём туловища, более эффективна при вертикальном расположении туловища, то по мере накопления усталости некоторые спортсмены переводят туловище из наклонного положения в вертикальное. Для этого в процессе подъёма они плавно выносят прямые ноги вперёд, создавая вращающий момент, который отклоняет туловище назад, распрямляя его по вертикали (рисунок 1.2в). В результате такого манёвра мышцы, выполняющие сгибание плечевого сустава, получают более выгодные условия для сокращения на верхнем – проблемном – участке траектории движения в фазе подъёма.
Мужской подход
нет связи, имхо. в данном случае дело не рычага,а в дополнительном использовании мышц выпрямителей спины.
Они не подключены к плечу. Тянут только тянущие плечо к себе, ширы и ко.
crusader of philosophy
Они не подключены к плечу. Тянут только тянущие плечо к себе, ширы и ко.
так ноги же зафиксированы. сядь в блок , возьмись руками за рукоятки и НЕСГИБАЯ РУКИ отклонись назад. вполне получится потянуть за собой блок. По твоему, это широчайшими будет сделано? а рванув так достаточно резко получишь выигрышь в силе, за счет инерции снаряда, который добавится к силе широчайших.
и, кстати, новички всегда тянут скручившись,а не отклонившись. инстинктивно, где сильнее,если не уметь использовать выпрямители и инерцию.
Сообщение изменено: sandwolf77 (03 марта 2018 - 12:01)
Мужской подход
Бля) Речь вообще не об этом. Вес всего ложится на кисти, если уж на то пошло. Речь о изменении положения тела в пространстве, при изменении конфигурации тела. По Рихаду при сгибании ног, таз пойдет вперед. Я предлагаю продемонстрировать это на видео.
Автор так пишет, как будто люди подтягиваются без вертикального туловища. Я не знал, что подтягиваюсь не с вертикальным оказывается. А подъем ног из-за вращающего момента оттолкнет таз назад и тело станет вертикальным, и так типа проще.
Мужской подход
так ноги же зафиксированы. сядь в блок , возьмись руками за рукоятки и НЕСГИБАЯ РУКИ отклонись назад. вполне получится потянуть за собой блок. По твоему, это широчайшими будет сделано?
Я ж не об этом двеижении, так расстояние между перекладиной и грудью не изменится.
Гедонист - экстремал
Меня чего-то те картинки и описание напрягли. На картинке есть наклон тулова, а в тексте его нет. Похоже работает то, как в тексте.
Поскольку работа некоторых мышц, выполняющих подъём туловища, более эффективна при вертикальном расположении туловища, то по мере накопления усталости некоторые спортсмены переводят туловище из наклонного положения в вертикальное. Для этого в процессе подъёма они плавно выносят прямые ноги вперёд, создавая вращающий момент, который отклоняет туловище назад, распрямляя его по вертикали (рисунок 1.2в). В результате такого манёвра мышцы, выполняющие сгибание плечевого сустава, получают более выгодные условия для сокращения на верхнем – проблемном – участке траектории движения в фазе подъёма.
Рихад, а я не с этого начал?)
Гедонист - экстремал
Автор так пишет, как будто люди подтягиваются без вертикального туловища. Я не знал, что подтягиваюсь не с вертикальным оказывается. А подъем ног из-за вращающего момента оттолкнет таз назад и тело станет вертикальным, и так типа проще.
Снимите видео и вы увидете, что вертикальным туловище будет только в нижней точке, а по мере сгибания рук оно будет все дальше отходить от вертикали по мере выведения локтей вперед. Иначе, вы макушкой о перекладину бы бились) Что касается - так проще - не уверен.
crusader of philosophy
Снимите видео и вы увидете, что вертикальным туловище будет только в нижней точке, а по мере сгибания рук оно будет все дальше отходить от вертикали по мере выведения локтей вперед. Иначе, вы макушкой о перекладину бы бились) Что касается - так проще - не уверен.
тогда логичнее предположить, что инстинктивный подъем ног нужен сохранения вертикального положения ВВЕРХУ упражнения, а это , в свою очередь нужно не для улучшения рычажности широчайших, а для возможности включения вращателей плеча, как пока еще свежих мышц в помощь уставшим широчайшим.
Гедонист - экстремал
тогда логичнее предположить, что инстинктивный подъем ног нужен сохранения вертикального положения ВВЕРХУ упражнения, а это , в свою очередь нужно не для улучшения рычажности широчайших, а для возможности включения вращателей плеча, как пока еще свежих мышц в помощь уставшим широчайшим.
Вот так - вероятно
Гедонист - экстремал
Кстати в последней части амплитуды поворот туловища приведет и плечевую кость в более вертикальное положение, что улучшит таки рычажность + даст некоторое инерционное преимущество+ подъем головы относительно перекладины. Т.е. таз пойдет назад и вниз, а голова (плечи) вперед и вверх.
Сообщение изменено: Anatolii (03 марта 2018 - 12:45)
Аксакал
Полная аналогия - часть веса - ноги - отдаляется от центра тяжести, тем самым немного смещая его вперед.
Так при висе на перекладине у тебя центр тяжести будет под перекладиной в равновесном положении, а не впереди.
Аксакал
Как раз на картинке таз выезжает вперед, в чем собственно и цель - сместить угол наклона тулова и подключить новые пучки. А Анатолий предлагал таз оставить сзади, под плечами, назвав картинку неверной.
"таз должен был уйти назад, а линия позвоночника занять вертикальное положение."
https://youtu.be/0smE2z2KZFU?t=427
Новичок
Наконец-то
https://www.ncbi.nlm...pubmed/29489727
High-frequency resistance training is not more effective than low-frequency resistance training in increasing muscle mass and strength in well-trained men.
Недавнее исследование. Итог исследования - нет разницы между частотой прокачки мышц 3 раза в неделю против 1 раза в неделю при одинаковом объеме работы в диапозоне 8-12 ПМ.
Аксакал
Наконец-то
https://www.ncbi.nlm...pubmed/29489727
High-frequency resistance training is not more effective than low-frequency resistance training in increasing muscle mass and strength in well-trained men.
Недавнее исследование. Итог исследования - нет разницы между частотой прокачки мышц 3 раза в неделю против 1 раза в неделю при одинаковом объеме работы в диапозоне 8-12 ПМ.
Ну так ведь Шонфилд тоже уже проверял. Вроде для бицепсов получил, что лучше чаще.
ПериодизаторЪ
Это будет научный камбэк для всех, кто тренируется по сплитам (1 группа 1 раз в неделю).Недавнее исследование. Итог исследования - нет разницы между частотой прокачки мышц 3 раза в неделю против 1 раза в неделю при одинаковом объеме работы в диапозоне 8-12 ПМ.
Невыступающий неспортсмен
Это будет научный камбэк для всех, кто тренируется по сплитам (1 группа 1 раз в неделю).
Типа грудь-трицепс, спина-бицепс, ноги-плечи.
Никакого камбэка не будет. 15 сетов за раз с весом 70-80% от 1ПМ-это пиздец.
Мужской подход
Снимите видео и вы увидете, что вертикальным туловище будет только в нижней точке, а по мере сгибания рук оно будет все дальше отходить от вертикали по мере выведения локтей вперед. Иначе, вы макушкой о перекладину бы бились) Что касается - так проще - не уверен.
Собственно есть люди, подтягивающиеся за голову, они просто нагибают голову чтобы не удариться. Не сказал бы, что так проще.
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
