Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#26491
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Звоночек писал 28 Фев 2018 - 17:41:

Сравнительный анализ мышечности 20 гр белка и 85 кг мужика vs мышечности Звоночка перевешивает в пользу гороха ;) готова признать поражение. Теперь только поняла, сколько у Рихада завистников


Рихад всегда выходит победителем

#26492
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Огромное количество белка продиктовано в коммерческих целях производителями спортпита.

Маэстро прав насчет белка, много не нужно. Что он и доказал своей великолепной видухой при весе 52 кг.


Сообщение изменено: merQ (01 марта 2018 - 04:33)


#26493
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Кстати, а почему проще подтягиваться с чуть-чуть поднятыми коленями? Это инстинктивный язык тела, делаешь так под конец чтобы  закончить подход. Вроде вес тот же, рычажность та же (если не хуже). Наверное все-таки дело в образованном угле наклона верха тулова и подключении дополнительных пучков. Хотя если подумать - угло то и не образуется. Странно.


Сообщение изменено: rihad (01 марта 2018 - 06:00)


#26494
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Недавно товарисч Пользователь говорил, мол, 1х14=2х13 и т.п. (по таблице товарисча Диско)...

Так вот, не могу я так - меньше выходит. Что это значит? Что с этим делать? Плохо ли это?

 

Понять и простить?


Сообщение изменено: d-rago-n (01 марта 2018 - 06:35)


#26495
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Выход: завязывать качаться по таблицам.

#26496
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

d-rago-n:

Недавно товарисч Пользователь говорил, мол, 1х14=2х13 и т.п. (по таблице товарисча Диско)... Так вот, не могу я так - меньше выходит. Что это значит? Что с этим делать? Плохо ли это?   Понять и простить?

Во-первых, НЕ РАВНО. У этой таблицы немного другой смысл.

Во-вторых, а что выходит и с какой паузой отдыха сделаны эти 2 подхода?



#26497
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Олег К:

Во-первых, НЕ РАВНО. У этой таблицы немного другой смысл.

Я имел ввиду, с одинаковым усилием можно сделать последние повторения.

Олег К:

Во-вторых, а что выходит и с какой паузой отдыха сделаны эти 2 подхода?

Например:

1х12 и 2х8 с 90 секунд отдыха.

1х15 и 2х10-11 с 30 секунд отдыха - тут-то ладно, понятно.



#26498
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

d-rago-n:

1х12 и 2х8 с 90 секунд отдыха.

Подождём ответа самого старейшины...



#26499
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Я помню что Диско писал что паузы отдыха были по минуте для повторов выше 12 и 2 минуты для тех что ниже

#26500
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

rihad писал 01 Мар 2018 - 14:59:

Кстати, а почему проще подтягиваться с чуть-чуть поднятыми коленями? Это инстинктивный язык тела, делаешь так под конец чтобы  закончить подход. Вроде вес тот же, рычажность та же (если не хуже). Наверное все-таки дело в образованном угле наклона верха тулова и подключении дополнительных пучков. Хотя если подумать - угло то и не образуется. Странно.

Думаю, что с поднятыми ногами немного загибаешь спину и больше подключаешь руки. Можно замтетить, что те, кто соревнуются на количество подтягиваний, под конец начинают немного горбиться и больше работать руками, т.к. спина уже устала.



#26501
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
d-rago-n,

d-rago-n:

1х12 и 2х8 с 90 секунд отдыха.

Выносливасть нада тренировать... силовую.

Таблицу надо под себя редактировать.
Остается только первое значение (1х ... ), а остальные выставляются по факту (что получилось).
Т.е. не должно быть 2х13, а должно быть так, как получилось.

Отдых - от 1,5 до 2,5 минут (вверх от 50 до 75%) выше 80%: 3-5 минут.
В принципе, отдых может быть любой, главное, чтобы он был одинаковым
для разных периодов тестирования, чтобы данные можно было сравнивать между собой.

Сообщение изменено: Disco (02 марта 2018 - 09:12)


#26502
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Disco:

Выносливасть нада тренировать... силовую.

Это точно.

У меня когда-то в жиме при 100х18 получалось только 105 3х10 с отдыхом 2-2.5 мин.

Потом более серьёзно занялся силовой выносливостью и тестирование показывало уже 120 3х10 при 100х20.



#26503
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

rihad:

Кстати, а почему проще подтягиваться с чуть-чуть поднятыми коленями?

Тоже мне бином ньютона, подтягиваешься - колени слега выпрямляешь (незаметно для себя), опускаешься - колени слегка сгибаешь, т.е. часть выполненной работы переносишь на ноги, пресс и т.д.. Читтинг.


Сообщение изменено: sk123 (02 марта 2018 - 09:52)


#26504
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

sk123 писал 02 Мар 2018 - 06:50:

Тоже мне бином ньютона, подтягиваешься - колени слега выпрямляешь (незаметно для себя), опускаешься - колени слегка сгибаешь, т.е. часть выполненной работы переносишь на ноги, пресс и т.д.. Читтинг.

Удивительно что можно карабкаться по воздуху чтобы подтянуться. Но ларчик открывается просто, там просто подключаются неутомленные (и до сих пор незадействованные активно) пучки волокон при изменении наклона тулова к вертикали.



#26505
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 789 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

rihad:

Удивительно что можно карабкаться по воздуху чтобы подтянуться. Но ларчик открывается просто, там просто подключаются неутомленные (и до сих пор незадействованные активно) пучки волокон при изменении наклона тулова к вертикали.

Удивительно, что можно перемещаться там, где нет дорог. Но ларчик открываеться просто, там просто подключаються незадействованные активно участки пртектора при изменении положения кузова относительно дорожного покрытия. Именно из-за этого жигуль быстрее феррари. ;)

#26506
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

sk123:

Но ларчик открывается просто, там просто подключаются неутомленные (и до сих пор незадействованные активно) пучки волокон при изменении наклона тулова к вертикали.

 

"Неутомленными" в данном случае являются руки, которые лучше подключаются в вертикальном положении туловища. Кожуркин объясняет с картинками (см по ссылке)

 

 

Поскольку работа некоторых мышц, выполняющих подъём туловища, более эффективна при вертикальном расположении туловища, то по мере накопления усталости некоторые спортсмены переводят туловище из наклонного положения в вертикальное. Для этого в процессе подъёма они плавно выносят прямые ноги вперёд, создавая вращающий момент, который отклоняет туловище назад, распрямляя его по вертикали (рисунок 1.2в). В результате такого манёвра мышцы, выполняющие сгибание плечевого сустава, получают более выгодные условия для сокращения на верхнем – проблемном – участке траектории движения в фазе подъёма.



#26507
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

oscar, странно, с вертикального туловища вообще-то начинают, я по крайней мере. По мере утомления уже ноги могут идти вперед.



#26508
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А, по картинкам он то же самое, странно что он горизонтальное распряление назвал вертикальным.

Только там не о руках говорится, а о "мышцы, выполняющие сгибание плечевого сустава". Бицобс локтевой сгибает.



#26509
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

rihad писал 03 Мар 2018 - 05:46:

А, по картинкам он то же самое, странно что он горизонтальное распряление назвал вертикальным.

Только там не о руках говорится, а о "мышцы, выполняющие сгибание плечевого сустава". Бицобс локтевой сгибает.

Написано все верно, хотя и косноязычно. А нарисовано там где ноги выведены вперед - неверно, при подъеме ног, таз должен был уйти назад, а линия позвоночника занять вертикальное положение.



#26510
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Anatolii писал 03 Мар 2018 - 06:13:

А нарисовано там где ноги выведены вперед - неверно, при подъеме ног, таз должен был уйти назад, а линия позвоночника занять вертикальное положение.

Похоже ошибки в рисунке нет, нарисовано как он думает, и это соответствует тексту.

"выносят прямые ноги вперёд, создавая вращающий момент, который отклоняет туловище назад,"



#26511
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Сохранение вертикального тулова ничего не даст т.к. не подключит другие пучки. А поднять прямые ноги до горизонтальных и держать там... не только лишь все смогут так сделать, так еще под конец сета.



#26512
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 932 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 03 Мар 2018 - 04:57:

oscar, странно, с вертикального туловища вообще-то начинают, я по крайней мере. По мере утомления уже ноги могут идти вперед.

Ну так ноги к туловищу не относятся.



#26513
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

rihad писал 03 Мар 2018 - 06:19:

Похоже ошибки в рисунке нет, нарисовано как он думает, и это соответствует тексту.

"выносят прямые ноги вперёд, создавая вращающий момент, который отклоняет туловище назад,"

Это как раз пример косноязычия. Вращающий момент повернет туловище относительно оси, приведя его в вертикальное положение.

Но...Вы художник, вам так видно)



#26514
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Anatolii писал 03 Мар 2018 - 06:31:

Это как раз пример косноязычия. Вращающий момент повернет туловище относительно оси, приведя его в вертикальное положение.

Но...Вы художник, вам так видно)

Чтобы поднять прямые ноги и чтобы таз при этом остался под плечами... я таких уставших в подходе еще не видел )) Да и не даст это ничего, и почему должно? Даже рычажность чуть ухудшится т.к. часть веса в горизонтальной плоскости будет находиться дальше от плечей рычагов - грубо говоря часть веса ног будет дальше от шир и "прибавит" в весе. Помощь в подъеме очевидно не у этого, у этого только вероятно усложнение. Помощь - в попутном отклонении тулова от строгой вертикали, с которым начинаем сет, позволяющем задействовать новые пучки.


Сообщение изменено: rihad (03 марта 2018 - 09:45)


#26515
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

rihad писал 03 Мар 2018 - 06:43:

Чтобы поднять прямые ноги и чтобы таз при этом остался под плечами... я таких уставших в подходе еще не видел )) Да и не даст это ничего, и почему должно? Даже рычажность чуть ухудшится т.к. часть веса в горизонтальной плоскости будет находиться дальше от плечей рычагов - грубо говоря часть веса ног будет дальше от шир и "прибавит" в весе. Помощь в подъеме очевидно не у этого, у этого только вероятно усложнение. Помощь - в попутном отклонении тулова от строгой вертикали, с которым начинаем сет, позволяющем задействовать новые пучки.

Господи, галиматья какая)) "Часть веса прибавит в весе", часть веса в горизонтальной плоскости", "новые пучки" - пиздец, короче)) Вам понятие центра тяжести знакомо? А строение и функционирование мышц? Это же читать невозможно)



#26516
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Anatolii, попробуйте гриф с пола приподнять одной рукой взявшись посередине, а теперь попробуйте взявшись за край. Вот и вес, прибавивший в весе.



#26517
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Слева вес оказывает максимальную нагрузку т.к. дальше всего от локтя.

 

How-to-Squat-external-moment.jpg?w=594&s

 

То же самое поднимая ноги - часть веса оказывается дальше от суставов, задействованных в подтяге.

Не стоит благодарности. Я понимаю, что в 60 лет трудно менять свои взгляды или изучать новое.



#26518
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

бггг)))))

rihad,

так широчайшие же ноги не поднимают, в отличии от бицепса локтевую кость. 



#26519
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

rihad писал 03 Мар 2018 - 07:25:

Слева вес оказывает максимальную нагрузку т.к. дальше всего от локтя.

 

 

 

То же самое поднимая ноги - часть веса оказывается дальше от суставов, задействованных в подтяге.

Не стоит благодарности. Я понимаю, что в 60 лет трудно менять свои взгляды или изучать новое.

Я вам больше скажу, даже в мои 70 трудно менять законы физики, и учиться пользоваться "терминологией" людей с неоконченным средним образованием)

Что касается вашей картинки)) Если ее рассматривать как аналогию, то там не хватает плечевого сустава. Или мы рассматриваем разложение сил в ТБС при подтягивании?))



#26520
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

sandwolf77 писал 03 Мар 2018 - 07:45:

бггг)))))

rihad,

так широчайшие же ноги не поднимают, в отличии от бицепса локтевую кость. 

Как то есть не поднимают? Мы все еще о подтягиваниях говорим или аккуратно перешли к тяге перекладины к груди в тренажоре? :) Кстати там тоже отклонение тулова назад позволяет тешить эго бОльшими весами.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)