6602 ответов в этой теме

[Dimik]

если будет новый уровень сухости по итогу, то как раз и увидишь

Откуда же он будет, если ничо не юзать и просто повторять прошлый опыт?
Ровно настока же подзаебешься и ровно там же мясо начнет сыпаться и хреново становиться, в итоге там же остановишься.
Другое дело когда мясца поднабрал. Но откуда мясцо если не профицитил год вообще?)
Вот и говорю - зря не профицитил.)

[Игорек!]

Но откуда мясцо если не профицитил год вообще?)

Рекомпоз на поддержке прогрессией в тренинге при минимуме белка (20-40 гр). Классика реального мясного билдинга)

[ODA]

Откуда же он будет, если ничо не юзать и просто повторять прошлый опыт?
Ровно настока же подзаебешься и ровно там же мясо начнет сыпаться и хреново становиться, в итоге там же остановишься.
Другое дело когда мясца поднабрал. Но откуда мясцо если не профицитил год вообще?)
Вот и говорю - зря не профицитил.)

А профицита существенного в течение года не было благодаря дополнительным усилиям или просто текущий вес держать комфортно? Если первое, то это возможно даже круче, чем несколько циклов набор-сушка. Я вот даже не знаю, что люди делают после нескольких циклов массонабора, когда уже результат практически не ощутим. То есть пока что-то растёт хотя бы в граммах или миллиметрах, жизнь идёт своим чередом, на диете ограничиваешься, на наборе немного расслабляешся. А если просто держать вес, то это вроде как держать всё время натянутый лук. Тетива вроде бы податливая, но тянет всё время обратно. Со временем должна растянуться немного и ослабнуть, но, сколько лет этого ждать, и есть ли такие долгожители, кто дождался интересно. Так что тут наверное сам процесс смены циклов помогает оставаться в разумных пределах. Это возможно веселее, чем тупо держать уровень. То есть массонабор не ради массы уже, а чтобы не было тошно в одном режиме...
Я раньше удивлялся, зачем водители маршруток любят перестраиваться по нескольку раз из своей крайней правой полосы? Им же до следующей остановки комфортнее в своём ряду ехать. А они начинают то и дело вылазить в левый ряд, потом, обратно лезут в правый, на остановку же... И тут меня осенило! Да им же тошно просто каждый день по сто раз проезжать одним и тем же маршрутом! Вот они себе и устраивают "раскачку" наверное.

[Dimik]

А профицита существенного в течение года не было благодаря дополнительным усилиям или просто текущий вес держать комфортно? Если первое, то это возможно даже круче, чем несколько циклов набор-сушка. Я вот даже не знаю, что люди делают после нескольких циклов массонабора, когда уже результат практически не ощутим. То есть пока что-то растёт хотя бы в граммах или миллиметрах, жизнь идёт своим чередом, на диете ограничиваешься, на наборе немного расслабляешся. А если просто держать вес, то это вроде как держать всё время натянутый лук. Тетива вроде бы податливая, но тянет всё время обратно. Со временем должна растянуться немного и ослабнуть, но, сколько лет этого ждать, и есть ли такие долгожители, кто дождался интересно. Так что тут наверное сам процесс смены циклов помогает оставаться в разумных пределах. Это возможно веселее, чем тупо держать уровень. То есть массонабор не ради массы уже, а чтобы не было тошно в одном режиме...
Я раньше удивлялся, зачем водители маршруток любят перестраиваться по нескольку раз из своей крайней правой полосы? Им же до следующей остановки комфортнее в своём ряду ехать. А они начинают то и дело вылазить в левый ряд, потом, обратно лезут в правый, на остановку же... И тут меня осенило! Да им же тошно просто каждый день по сто раз проезжать одним и тем же маршрутом! Вот они себе и устраивают "раскачку" наверное.

Да, держать мегакомфортно даже както само-собой, устойчивое состояние, без контроля, просто по привычке, и, чтоб вывести себя из этого равновесия - еще нужна раскачка в плане- некоторое время быть в дискомфорте, будь то недожор или пережор.
Не то чтобы тошно было от отсутствия динамики)
Просто было желание улучшиться еще чутка. А я при этом еще ни разу не пробовал разжираться по-научному)
Сушиться пробовал - норм работает, держать - тоже норм, а вот наедал все время криво, с перебором жиров раза в два (и соотвецно недобором углей раза в три )

[ODA]

Да, держать мегакомфортно даже както само-собой, устойчивое состояние, без контроля, просто по привычке, и, чтоб вывести себя из этого равновесия - еще нужна раскачка в плане- некоторое время быть в дискомфорте, будь то недожор или пережор.
Не то чтобы тошно было от отсутствия динамики)
Просто было желание улучшиться еще чутка. А я при этом еще ни разу не пробовал разжираться по-научному)
Сушиться пробовал - норм работает, держать - тоже норм, а вот наедал все время криво, с перебором жиров раза в два (и соотвецно недобором углей раза в три )

 

Спасибо. Я ко всем пристаю с расспросами про их опыт "удержания" веса, вот zinid что-то перестал в эти ветки заходить, к сожалению...

Я сейчас как раз пытаюсь сам набирать по-научному. С аппетитом проблем нет, естественно. А вот с макросом - да. Если отвлечься на вкусовые предпочтения, жиры взлетают вверх очень быстро. Но я стараюсь продукты подбирать с низким содержанием по опыту своего дефицитного питания. Раньше думал, ну кто эти сушки-баранки ест? Есть же всякие "бланманже в шоколадном соусе", а оказалось - нормальная тема! Соответственно у меня рацион на наборе, примерно как и на дефиците, просто чуть больше порции гарнира, каши или сушки-баранки. Тоже раньше думал, что это будет грустно... Но нет! Организм видимо смирился с качеством теперь только требует хотя бы количества.

[OldBoy]

А я просто практически весь год с прошлого лета держал одну и ту же форму. Вот прям колебания 1-2 кг в плюс и обратно. И зря, как оказывается. Чтоб была норм мотивация подсохнуть - надо вначале видуху подпортить (от привычной, приемлемой для себя)...заодно попытаться мясца поднажрать. А то както и смысла нет, ничо нового я там не увижу((

Ну я уш смирился что ничего не растет, а масса-сушка дают разнообразие и видимость движения.

[Хабар]

phaze,

ну да, нужно сушиться до такой формы, в которой комфортно находиться длительное время

20% жира то бишь )

А с 15% жира не комфортно что ли ?)

[phaze]

А с 15% жира не комфортно что ли ?)

не знаю. нормально наверно)

[Хабар]

не знаю. нормально наверно)

Я просто тоже не в курсе, в зрелой жизни точно не было 15%, только если в детстве)

[vaillant]

комфортно вполне)

[ODA]

комфортно вполне)

 

Вооот! А то zinid или Kito не дают помечтать, говорят что этот невропатическо-гормонально-генетический недуг неизлечим! А я вот аутотренингом говорю себе всё время: спокойно, Ипполит! я уже наелся, я уже наелся! Пока помогает как будто бы. А ещё все фотографии своей матери до беременности и во время какие смог найти изучил, вроде нет признаков лишнего веса. Отец вообще юрист велосипедист был, пока не перешёл на пивной макрос уже после моего рождения. И ещё, фото свои детские смотрю, ну только немного живот рахитичный как будто бы выпирал слегка, а так - худой как бредень. По рассказам очевидцев, до 4 лет примерно, очень плохой был аппетит, а со слов матери - полностью отсутствовал. Без предварительных постановочных сцен с классическими антрепризами "за маму, за папу" я категорически противился сглатывать кашу, тянул время по максимуму... А потом, в районе лет 5 наверное, где-то у меня перегорело реле какое-то, и всё... Я "открыл" для себя вкус еды. Блин. Сейчас пристально наблюдаю за людьми, которые выковыривают из своих тарелок горошинки неправильной формы или морковки подозрительного цвета, придираясь к каждой порции еды, как будто бы это отрава какая-то, и думаю, вот какой космический луч в меня ударил тогда в детстве, что я так изменил своё пищевое поведение? Почему не остался привередой, который может отказаться от приёма пищи, если возле тарелки вилку положили не той стороной, как по этикету.

[tigerforce]

Вооот! А то zinid или Kito не дают помечтать, говорят что этот невропатическо-гормонально-генетический недуг неизлечим! А я вот аутотренингом говорю себе всё время: спокойно, Ипполит! я уже наелся, я уже наелся! Пока помогает как будто бы. А ещё все фотографии своей матери до беременности и во время какие смог найти изучил, вроде нет признаков лишнего веса. Отец вообще юрист велосипедист был, пока не перешёл на пивной макрос уже после моего рождения. И ещё, фото свои детские смотрю, ну только немного живот рахитичный как будто бы выпирал слегка, а так - худой как бредень. По рассказам очевидцев, до 4 лет примерно, очень плохой был аппетит, а со слов матери - полностью отсутствовал. Без предварительных постановочных сцен с классическими антрепризами "за маму, за папу" я категорически противился сглатывать кашу, тянул время по максимуму... А потом, в районе лет 5 наверное, где-то у меня перегорело реле какое-то, и всё... Я "открыл" для себя вкус еды. Блин. Сейчас пристально наблюдаю за людьми, которые выковыривают из своих тарелок горошинки неправильной формы или морковки подозрительного цвета, придираясь к каждой порции еды, как будто бы это отрава какая-то, и думаю, вот какой космический луч в меня ударил тогда в детстве, что я так изменил своё пищевое поведение? Почему не остался привередой, который может отказаться от приёма пищи, если возле тарелки вилку положили не той стороной, как по этикету.

Могу сказать на своем опыте и своей жирной тушки с детства... Перечитал много статей о сложнейших механизмах регулирования аппетита, голода, сдвижения сетпоинта и прочее, как о гормональных, так и психологических моментах вопроса. Пытался реализовать это на практике, но... В итоге, для меня, определяющую роль играет личная мотивация. Если в данный промежуток времени по-каким то причинам нет желания держать форму, то аппетит растет с каждым днем и остановить себя сложно. Но вдруг, щелчек и есть цель (у каждого эта микро цель своя), и никакой голод уже не докучает и диета проходит в удовольствие и с комплаянсом полный порядок. И держать достигнутую форму тоже достаточно легко, нужна лишь причина для этого, важная лично тебе

[Хабар]

Ну вот как всегда, прибавлять калории очень не комфортно, было 1800 прибавил до 2200 по калькулятору с первой страницы.

Голода в течении дня нету, но блин вес не уходит, я бы даже сказал, что увеличивается, в понедельник был 88.6, сегодня на пятый день 90.6, а конечно понимаю, что пока рано бить тревогу, пошел только пятый день, возможно, то что в туалет вчера не ходил, но как мне не нравится когда вес не уходит, а вроде на диете)

На 1800 такая стабильность, 100 грамм в день уходит)

Нагрузку не уменьшал, в выходные планирую проехать 150 км на велосипеде, думаю нужно увеличить калораж, на пару дней.

Сообщение изменено: Хабар (19 мая 2017 - 08:57)

[kirya-onopko]

Ну вот как всегда, прибавлять калории очень не комфортно, было 1800 прибавил до 2200 по калькулятору с первой страницы.

Голода в течении дня нету, но блин вес не уходит, я бы даже сказал, что увеличивается, в понедельник был 88.6, сегодня на пятый день 90.6, а конечно понимаю, что пока рано бить тревогу, пошел только пятый день, возможно, то что в туалет вчера не ходил, но как мне не нравится когда вес не уходит, а вроде на диете)

На 1800 такая стабильность, 100 грамм в день уходит)

Нагрузку не уменьшал, в выходные планирую проехать 150 км на велосипеде, думаю нужно увеличить калораж, на пару дней.

Нууууу вроде бы логично если вы прибавляете калории и вес прибавляется))) обычно так и бывает) 

[Хабар]

Нууууу вроде бы логично если вы прибавляете калории и вес прибавляется))) обычно так и бывает) 

НУ это как бы дефицит, даже 2200, уж никак не профит, соответственно вес должен уходить)

А то получается 1800 вес уходит 700 грамм в неделю, а 2200 уже профит что ли)

[phaze]

Хабар, может у тебя из-за углей организм пока ищет новую точку равновесия гликогена, жидкости и тд? Найдет, а потом и вес сольется.

[Хабар]

Когда грузился по правилам (угли из макарон, хлеба, картошки, баранок) залило кг на 3, но на пятый день вес снизился, до показателей загрузки и даже ниже.

Вопрос.

Если бы я грузился продуктами с большим количеством сахара, то скорей всего на весах был бы + после слива воды ?

200 раз конечно писалось уже, фруктоза сначала идет в печень, не охотней в мышцы, при заполненных запасах в печени, идет в запасники организма, т.е. жир.

[Хабар]

Хабар, может у тебя из-за углей организм пока ищет новую точку равновесия гликогена, жидкости и тд? Найдет, а потом и вес сольется.

Возможно, все таки +100 граммов углеводов как-никак. Дефицитил организм на девочковом калораже, может еще не понимает, что за хрень происходит)

[Znatok Ne]

...
Если бы я грузился продуктами с большим количеством сахара, то скорей всего на весах был бы + после слива воды ?
...

Если кол-во усваиваемых углеводов сопоставимо (с правильным загрузом), то не факт...

[Хабар]

Если кол-во усваиваемых углеводов сопоставимо (с правильным загрузом), то не факт...

Ну да, были же люди которые и сгушенкой грузились, все вроде нормально сливалось)

[korbaxx]

phaze, тут вопрос назрел, как ты тренировался, когда клен принимал?) Или ничего не менял в тренировках?

[phaze]

korbaxx, по программе УД 2.

Щас найду тетрадку....

 

АПДЕЙТ:

начало 3го цикла:

29.06.15 Пн (ГИ тренировка) - вес 79,55 кг

 

20.07.15 Пн (ГИ тренировка) - вес 79,9 кг

21.07.15 Вт (ГИ тренировка) - вес 78,85 кг

22.07.15 - по идее должен был первый раз кинуть клен, так как купил его во вторник вечером

 

последняя неделя 3го цикла:

3.08.15 Пн (ГИ тренировка) - вес 79,1 кг

4.08.15 Вт (ГИ тренировка) - вес 77,85 кг

8.08.15 Сб (Power трена) - вес 79,1 кг

 

первая неделя отдыха после третьего цикла:

10.08.15 Пн (ГИ тренировка низа тела) - вес 79,5 кг

 

...вот как-то так

Судя по динамике веса в период приёма клена (с 22 июля по 10 августа), выхлопа не было никакого.

Сообщение изменено: phaze (02 июня 2017 - 05:51)

[korbaxx]

phaze, ну насчет эффективности, судить некорректно. Ты его принимал не регулярно, и без йоха. 

 

я насчет тренировок хотел узнать. В общем, так понял, ты ничего не менял. 

 

а то в бро сайен считается что на клене можно силовые вообще не делать, якобы, у него анти-катаболический эффект огромный и даже без тренировок не сожжется ничего. Только НИ кардио.

 

мне видится что все как раз наоборот. Кардио нахер, а вот силовые надо оставить. 

[phaze]

phaze, ну насчет эффективности, судить некорректно. Ты его принимал не регулярно, и без йоха. 

 

я насчет тренировок хотел узнать. В общем, так понял, ты ничего не менял. 

 

а то в бро сайен считается что на клене можно силовые вообще не делать, якобы, у него анти-катаболический эффект огромный и даже без тренировок не сожжется ничего. Только НИ кардио.

 

мне видится что все как раз наоборот. Кардио нахер, а вот силовые надо оставить. 

Йох там нафиг не нужен. но на вкус и цвет, кто хочет - пусть ест.

Я сужу только применительно к своему опыту. Как там другие на клене сидят неделями - это их опыт.

 

Бро саенс вообще чот жжет...

Сообщение изменено: phaze (02 июня 2017 - 06:01)

[Znatok Ne]

...
а то в бро сайен считается что на клене можно силовые вообще не делать, якобы, у него анти-катаболический эффект огромный и даже без тренировок не сожжется ничего. Только НИ кардио.
...

Почти всегда, где бросаенс там и фарма в каком то объеме, тот же "хлебушек" (метан, который многие кочи и за аас то не считают почему то) или до 1 гр/нед теста ))))

А в реале, клен на людях антикатаболичностью не обладает, а те дозировки при которых у животных (именно у животных: грызуны, скот) наблюдается анаболический эффект от клена, люди просто не "вывезут", т.к. это билет на скорый поезд к свету в конце туннеля 8)

[Grillmaster]

Гибкая диета работает))) Оставим УД пока что на дессерт)))
direct upload

Сообщение изменено: Grillmaster (06 июня 2017 - 10:52)

[Хабар]

Гибкая диета работает))) Оставим УД пока что на дессерт)))
direct upload

 6 кг за 2 месяца Оо Не слишком жестко ? Хотя норм в среднем 700 грамм в неделю. Какую калорийность держал ? Что помогало голод сдерживать ? Поделись плз)

Сообщение изменено: Хабар (07 июня 2017 - 10:10)

[phaze]

 6 кг за 2 месяца Оо Не слишком жестко ? Хотя норм в среднем 700 грамм в неделю. Какую калорийность держал ? Что помогало голод сдерживать ? Поделись плз)

В середине лета постараюсь засушиться. 6 кг за 2 месяца...будет круто)))

ХОТЕТЬ!

Сообщение изменено: phaze (07 июня 2017 - 10:37)

[Хабар]

Я решил отдохнуть от диет посидеть на поддержке недели 2-4, а то уже хз сколько времени на дефиците с периодическими зажерами, простудами(уже 3 раза за этот год)

Буду держать 2500, после первой недели вес 91 кг.

Последний раз был отдых за неделю до нового года держал поддерживающую калорийность, а следующую неделю жру что хочу.

После этого вес был 93 кг. Соблюдал гибкую диету с середины января, держал 1800 ккал, меня хватило до середины апреля, вес опустил до 84.2 кг, потом опять вес встал, мотивация ослабла, заболел, расслабился.

Опыт получен. Отдохну, восстановлюсь и в бой с новыми силами.

Цель при следующем заходе за 12 недель опуститься до 80 кг.

[Grillmaster]

6 кг за 2 месяца Оо Не слишком жестко ? Хотя норм в среднем 700 грамм в неделю. Какую калорийность держал ? Что помогало голод сдерживать ? Поделись плз)

Не за 2, и не 6))) Это я в марте просто через биоимпеданс начал процесс контролировать. А начал худеть ещё в начале февраля с веса 93-94 кг. 

Секретов никаких нет, всё делаю по гайду. Единственное, что первые две недели стартовал с RFL (опять-же из рекомендаций Лайла), затем, примерно при той-же калорийности, но уже с бОльшим колличеством жира и меньшим белка, протянул ещё две недели (это уже была отсебятина). После этого плавно поднял калорийность до средненедельных пр. 2500 к. 

Голода у меня практически нет (я говорю о реальном голоде, а не психологическом) Раньше боролся таким образом - выпиваешь стакан воды, щепотку соли на язык, и рассасываешь эту соль потихоньку. Вместе с голодом))) 

Сообщение изменено: Grillmaster (07 июня 2017 - 11:38)