8874 ответов в этой теме

[AnatolyR]

поищи что Лайл пишет про TUT

например здесь
http://forums.lylemc...read.php?t=7867

Q
Just read a small article from a trainer. Anyway he was advocating that muscles need 40 seconds of tension to grow.
I know this is debatable but were did this theory come from?
Also when they say 40 seconds I would assume they mean total time...not each sets has to equal 40 seconds right?

A
Per set and Poliquin and others appear to have pulled it out of their rear ends.
Probably based on ideas about fatigue times for various fiber type if I had to guess at a mechanism.

весьма красноречиво - правда?

[Romk]

Жду обратных примеров rolleyes.gif

1) все кого ты не назвал
2)не соединяй в 1 кучу ВИТ и чистую силовуху
3)Дак что явилось реализатором мясо то?

[Romk]

весьма красноречиво - правда?

во первых это догадки Лайла - а не истина, как он сам и заметил
Во вторых стимуляция не изолированно 2б - это плохо? - Это к вопросу о чисто фибрилярной работе - и работе над всеми или большинством составляющих объема

[AnatolyR]

это блин детский сад
моё конфу лучше твоего!!!

[Олег К]

1) все кого ты не назвал

Это не имя-фамилия

2)не соединяй в 1 кучу ВИТ и чистую силовуху

А что есть "чистый ВИТ" и "чистая силовуха"?

)Дак что явилось реализатором мясо то?

Большие тренировочные веса, а силовые схемы способствуют выходу на них

[AnatolyR]

во первых это догадки Лайла - а не истина, как он сам и заметил

какие догадки?
он пишет:
поликвин и другие вытянули эту идею о TUT из жопы
вероятно основано на идее о том что разные типы волокон утомляются в разное время

неужели из этого не видно что он считает что это херня?

Во вторых стимуляция не изолированно 2б - это плохо? - Это к вопросу о чисто фибрилярной работе - и работе над всеми или большинством составляющих объема

ты видишь как тренируется про и пытаешся подвести теории под тренинг
а должно быть наоборот

сначвла надо обьяснить теоретически почему именно 45-55 сек оптимальны
потом проверить экспериментально

я не вижу у тебя не первого ни второго

Сообщение изменено: AnatolyR (23 ноября 2010 - 05:24)

[Romk]

это блин детский сад
моё конфу лучше твоего!!!

Заметь, я не агитирую - а излагаю свой взгляд

ты видишь как тренируется про и пытаешся подвести теории под тренинг

Я вижу что дает мне результат - и пытаюсь подвести тренинг под это направление

Сообщение изменено: Romk (23 ноября 2010 - 05:24)

[AnatolyR]

Я вижу что дает мне результат

а 30 сек сет не даёт результат?

это блин детский сад
моё конфу лучше твоего!!!

Заметь, я не агитирую - а излагаю свой взгляд

я говорю о привлечении профи как аргумент в споре об эффективности тренинга

[Romk]

ты видишь как тренируется про и пытаешся подвести теории под тренинг

Это не имя-фамилия

ты хочешь чтоб я тебе предоставил список почти всех выступающих ББ?

А что есть "чистый ВИТ" и "чистая силовуха"?

про чистый ВИТ никто не говорил, а под силовым тренингом я имею в виду тренинг с весами от 85%ПМ и выше - приемущественно в рамках твоей любимой "Базы"

Большие тренировочные веса

Дак веса реализовали мясо? или специфика тренинга на фоне которого они применялись?

а 30 сек сет не даёт результат?

Дает, только составляющую вытекающего результата, но не результат

[AnatolyR]

Дает, только составляющую вытекающего результата, но не результат

а результат не состоит из своих составляющих?

[Romk]

а результат не состоит из своих составляющих?
smile.gif

состоит, но тут идет уже базар по типу - " бери больше кидай дальше" и занимайся только этим и будешь ух какой большой - как воон тот дом"
Все что я пытаюсь донести - буквально это - http://forum.steelfa...a...t&p=1494930

[Олег К]

ты хочешь чтоб я тебе предоставил список почти всех выступающих ББ?

Всех не надо, хотя бы парочку чемпионов Олимпии

про чистый ВИТ никто не говорил, а под силовым тренингом я имею в виду тренинг с весами от 85%ПМ и выше - приемущественно в рамках твоей любимой "Базы"

Основная работа силовиков идёт в интервале 70-80% или со средней интенсинсивностью 70-80%. Вопросом этим слабо владеете

Дак веса реализовали мясо? или специфика тренинга на фоне которого они применялись?

Конечно они, 30 кгх25 (ТУТ 50)-это дрочка, на которой можно застрять пожизненно, а 100х5-это уже тренинг, который может привести к 150х10 в перспективе

[rihad]

Кстати, о ТУТе: существуют научные доводы (Протасенко и ко), что микротравмы фибрилл возможны исключительно в негативной фазе движения. Выполняете ли вы движения подконтрольно, плавно, с секундной задержкой в точке макс. сокращения? Я заметил, что так можно очень хорошо зацепить мышцы (постболи) весом ниже ПМ для данного кол-ва повторений. Часто ли здесь используют такой подход, и заметили ли преимущества над обычным темпом (как почти все в залах делают). Например каждое повторение подтягиваний или тяги нижнего блока занимает секунды 3-4, или 30-40 сек. на подход из 10 репов.

[AnatolyR]

Romk
никто не спорит что надо прибавлять по всем фронтам
напоминаю - спор о цифрах(45-55 сек)

кстати Дан Мур в своё время написал статью о сарко-гипертрофии и вывод из нее - нет связи между количеством повторов и сарко
http://www.weightrai...rcoplasmic.html

[Romk]

спор о цифрах(45-55 сек)

эти цифры и позволяют мне максимально реализовать объем на фоне ныне существующих силовых

Всех не надо, хотя бы парочку чемпионов Олимпии rolleyes.gif

А чего ты привязался к чемпионам Олимпии? Или ты видишь именно силовую направленность на каких то ранних стадиях их тренинга причиной их восшествия на Олимп?

Основная работа силовиков идёт в интервале 70-80% или со средней интенсинсивностью 70-80%. Вопросом этим слабо владеете rolleyes.gif

Не исключаю, не моя специфика, и не та ветка - где это имеет принципиальное значение.

Конечно они, 30 кгх25 (ТУТ 50)-это дрочка, на которой можно застрять пожизненно, а 100х5-это уже тренинг, который может привести к 150х10 в перспективеrolleyes.gif

Вот представь себе - расту на этой "дрочке"-как ты ее называешь

[Олег К]

А чего ты привязался к чемпионам Олимпии? Или ты видишь именно силовую направленность на каких то ранних стадиях их тренинга причиной их восшествия на Олимп?

Вижу прямую зависимость, а Вы пытаетесь отрицать очевидное

Вот представь себе - расту на этой "дрочке"-как ты ее называешь

С таким же успехом рос, помогая менять блины на штанге большим дядькам-лифтерам

[Romk]

Вижу прямую зависимость

Прямее некуда

С таким же успехом рос, помогая менять блины на штанге большим дядькам-лифтерам rolleyes.gif

Ну и как? вырос?

[AnatolyR]

ну не можем мы цивилизованно спорить
это диагноз

[Ikar]

Опять эта вечная терка ни о чем "он так много поднимает патамушта здаровый" vs "здаровый патамущита многа тягаёт"
И как обычно кто-то приведет в пример Сивоконя, а оппоненты выдвинут таких вот ребятишек.

[Сергій Тур]

Олег К
Romk
Правы по сути оба. Построение атлетичного тела однозначно начинаеться с построения силовой базы. Но ей не ограничиваеться. Поэтому многие силовики при переходе в ББ, добивались таких стремительных успехов. У них уже было много быстрых мыщечных волокон и им оставалосось только добавить к ним "инфраструктуру" (нефибрилярную составляющюю: митохондрии, саркоплазму, гликоген...) и тут уже развить мышцы до максимума. Тоесть вариант 1-построить вначале много волокон, потом обрастить их "структурами обеспечения". Вариант 2-растить все одновременно/попеременно. Так как раньше силовые виды были более развиты, то и переход шел из них в ББ. Плюс силовые виды, как родственники олимпийской ТА, имели (и имеют) большую фору в виде научнообоснованных и многократно проверенных методах развития силы. Был бы ББ олимпийским видом во времена противостояния СССР-США на арене спорта, имели бы мы совсем другой расклад...

[rihad]

Интересно такие масса и рельеф как на последнем ролике без химии досягаемы?

[OldBoy]

Нет.

[MikeKazakov]

Нет.

Я бы не был таким категоричным, ничего сверхестественного там неД.

[OldBoy]

95кг при 10% жира и росте 170. Таких натуралов не бывает, да и химиков-то мало.

[MikeKazakov]

Таких натуралов не бывает

Не зарекайся, вопрос риторический. "Если я не смог, то и другте никогда не смогут" здесь выглядит не корректено. Спрашивалось о возможности достижения.

[OldBoy]

Все значительно прозаичнее.
http://www.weightrai...t/bodypred.html
http://www.weightrai.../potential.html

[AnatolyR]

95кг при 10% жира и росте 170

я нашел ссылку где он весит 81кг в соревновательной кондиции
а откуда данные о 95кг?

[OldBoy]

AnatolyR
Написано под видео. В комментах к соседнему видео он тоже об этом пишет и о 9% жира.

Сообщение изменено: OldBoy (23 ноября 2010 - 08:26)

[AnatolyR]

Написано под видео

а!!!
увидел.
209LB

[rihad]

А как bodyfat просчитывается в процентах? То бишь жирок.