64612 ответов в этой теме

[Михалы4]

с какого хрена швунг травмоопасные жима? И вообще тут скорее про подъем на плечо одной рукой

 

В швунге вес слишком большой - его невозможно полноценно контролировать мышцами руки. А бесконтрольность - травмоопасна. Смайл ДНБ.

 

Плюс движение резкое, баллистическое - которое невозможно остановить, если что-то пойдёт не так (словишь клин в плечевом суставе, например).

 

Закидывание гантели на плечо? Делайте! Никто, кроме вас не захотел делать? Думайте.

Сообщение изменено: Михалы4 (01 июня 2020 - 12:46)

[Anatolii]

Ты опытный спортсмен. Ты знаешь, что тебе нужно.

Но есть другие, которые  занимаются ебалой - льстят себе рабочими  весами, которым пока ещё не соответствуют, не соблюдают технику и получают иногда травмы. В том числе и на таком упражнении как разводка.

Да и не новички тоже не застрахованы. У нас вот перед новым годом один опытный, говорит что десять лет уже занимается,  делал разводку с 20 кг гантелями на 15 повторов, и на третьем подходе пиzдец какой-то произошел у него в переднем пучке дельты. Гантелю уронил и с болью ушёл домой. Потом два месяца некоторые упражнения вообще не мог делать. 

Ну, кто же с этим спорить будет. Но не разводки же виноваты. Травму можно получить на любом упре. Либо усталостную (накопленную), либо обусловленную ошибками техники. И, конечно, если это развивающее упро, а не соревновательное движение, не нужно гнаться за весом. И это действительно очень сложно вдолбить в головы. На видуху пашут пацаны или на силовуху, а инстинкт самца лезет)) Надо поднять побольше. Особенно в условно комфортных упрах, где можно красиво зарисоваться перед зеркалом) Чет в приседе и становой такое рвение реже наблюдается. Но тоже есть - у спортсменов)

[Anatolii]

... утверждения - "Чем больше вес отягощения, тем больше мышечные объёмы".

А это чье утверждение? Только конкретно, пжста. Если это чел из твоей головы, так и скажи) Хотя, кто, кроме него, мог это заявить, даже не знаю)

Корреляция, безусловно, есть с рабочим весом, но не прямая, конечно. Слишком много влияющих факторов. 

Сообщение изменено: Anatolii (01 июня 2020 - 02:11)

[Anatolii]

это безопасное движение. можешь проверить хД

Вера нужна, когда нет знаний) Я знаю что это травмоопасное движение, как минимум, по 3 причинам.

[Sasho]

 а инстинкт самца лезет

это не инстринкт самца, а инстинкт стада.   так же как и с полноамплитудными приседаниями - стыдно ведь станет перед стадом если "недосесть" )))

[MrCherdak]

В швунге вес слишком большой - его невозможно полноценно контролировать мышцами руки. А бесконтрольность - травмоопасна. Смайл ДНБ.

 

днб на жиме и наебнул. А не на швунге. Само закидывание тяжёлых гантелей для жима лёжа - крайне травмоопасно. Гораздо травмоопасней закидывания одной гантели с последующим швунгом. При жиме гантели стоя автоматически идёт выгибание корпуса, а следовательно травмооопасное положение позвоночника, чего нет при швунге. Швунг - самое безопасное движение.

[Anatolii]

это не инстринкт самца, а инстинкт стада.   так же как и с полноамплитудными приседаниями - стыдно ведь станет перед стадом если "недосесть" )))

Не знаю, мне сложно мыслить категориями скотного двора.

[Валерочка]

В швунге вес слишком большой - его невозможно полноценно контролировать мышцами руки. А бесконтрольность - травмоопасна. Смайл ДНБ

Неправда. Можно. Дело в балансе, а не мышцах руки. Травмоопасно для деревянных кочек, которые думают о мышцах руки)
Хотя я больше про швунг жим штанги, с гантелями не делал. Качки обычно делают жим с помощью ног, а не швунг, но говорят, что это швунг.
В общем, это как лифтеры не воспринимают приседы Сашо

[Anatolii]

Хотя я больше про швунг жим штанги, с гантелями не делал.

 

Качки обычно делают жим с помощью ног, а не швунг, но говорят, что это швунг.
 

Ну, да. Вообще никакой разницы)) Особенно, в фазе взятия на грудь)

 

Качки вообще его не делают. 

[MrCherdak]

Ну, да. Вообще никакой разницы)) Особенно, в фазе взятия на грудь)

 

Качки вообще его не делают.

деревянные лифтеры и деревянные качки. Не умеют использовать инерцию, включать ноги и тд. В общем тупо поднимают и всё. Смайл олегаК не умеющего делать швунг.

[Skobyelena]

 Качки обычно делают жим с помощью ног, а не швунг, но говорят, что это швунг.
 

А чем отличается швунг от жимового швунга, полистай гугл.

[oscid]

Тем не менее он не выглядит как человек жмущий 190 кг. Не выглядит относительно утверждения - "Чем больше вес отягощения, тем больше мышечные объёмы".

Опять за рыбу деньги? Чем больше вес отягощения, тем больше мышечные объёмы у одного и того же человека".

[gasch12]

деревянные лифтеры и деревянные качки. Не умеют использовать инерцию, включать ноги и тд. В общем тупо поднимают и всё. Смайл олегаК не умеющего делать швунг.

а зачем качкам инерция? качки качаются изолированно, нужные мышцы под своими углами, там даже это самое главное подобрать специальные варианты упражнений, что бы не распёрло не те мышечные группы)

инерция нужна в силовых видах, и там не инерция а скорее координация работает)

[gasch12]

В общем, это как лифтеры не воспринимают приседы Сашо

Да это точно))) в прошлом году лифтёры всех бодибилдеров разогнали, в основном рабочими весами троллили)

в этом походу штангисты подтянулись, и на "неправильность техники" упор пошёл

[Валерочка]

Ну, да. Вообще никакой разницы)) Особенно, в фазе взятия на грудь)

Качки вообще его не делают.

Не делают. Но когда иногда делают, то коряво и выводы об упражнении в корявом исполнении соответственно
Взятие вообще отдельное упражнение

Сообщение изменено: Валерочка (01 июня 2020 - 07:44)

[Валерочка]

А чем отличается швунг от жимового швунга, полистай гугл.

Зачем мне листать Гугл. Я знаю эти упражнения плохо для штангиста, но хорошо для качка)
В жимовом более короткое выталкивание без выпрыгивания как в толчковом и дожим вместо ухода под штангу.
Речь о том, что швунг от качков представляет из себя жим с помощью ног, то есть руки сразу напряжены и жмут, что неверно и искажает суть упражнения. Плюс нет включения из-за плохой гибкости и штанга перед собой оказывается, а не за головой.

[oscid]

а зачем качкам инерция? качки качаются изолированно, нужные мышцы под своими углами, там даже это самое главное подобрать специальные варианты упражнений, что бы не распёрло не те мышечные группы)

инерция нужна в силовых видах, и там не инерция а скорее координация работает)

Это чтобы негативчик длиннее позитива. Вверх толкнул ногами быстро, вниз опустил руками медленно. Растяг в натяге. 

[Grillmaster]

А это чье утверждение? Только конкретно, пжста.

Конкретно? Хорошо, когда в следующий раз увижу подобное заявление (вес отягощения = ММ), то я тебе сообщу. А сейчас сказать не могу разумеется. Хотя вот так навскидку приходит в голову ОлегК) Хотя я покамест не утверждаю.

[Grillmaster]

Опять за рыбу деньги? Чем больше вес отягощения, тем больше мышечные объёмы у одного и того же человека".

Т. е. тому парню с жимом 190, чтоб грудные/руки/дельты наконец выросли, нало жать 300 или 400?))))

Сообщение изменено: Grillmaster (01 июня 2020 - 08:33)

[Grillmaster]

А кто этот парень то ?

Там скрин с видеозаставки из ролика Шреддера на предыдущих страницах. Вот здесь:

https://forum.steelf...46590&&page=873

[oscid]

Т. е. тому парню с жимом 190, чтоб грудные/руки/дельты наконец выросли, нало жать 300 или 400?))))

Т.е. у того парня с жимом 190, при жиме 100 грудные были еще меньше.

[gasch12]

Это чтобы негативчик длиннее позитива. Вверх толкнул ногами быстро, вниз опустил руками медленно. Растяг в натяге. 

так вверх же и так быстее поднимают) зачем там дополнительная инерция от ног?

[oscid]

так вверх же и так быстее поднимают) зачем там дополнительная инерция от ног?

Ну блин, ты как в первый раз.  Позитив легче негатива примерно на 30%. Делая швунг мы

 

1) Сокращаем "паразитную" позитивную фазу

2) Увеличиваем интенсивность "полезного" негатива up to +30%

 

Технически это збс. Практически - опасно. Тем более для такой хрупкой конструкции как плечи. ИМХО дилетанское ))

[Anatolii]

Т. е. тому парню с жимом 190, чтоб грудные/руки/дельты наконец выросли, нало жать 300 или 400?))))

Нда) Теперь понятно, как ты читал Олега)) Все таки, это парень в твоей голове))

[gasch12]

Ну блин, ты как в первый раз.  Позитив легче негатива примерно на 30%. Делая швунг мы
 
1) Сокращаем "паразитную" позитивную фазу
2) Увеличиваем интенсивность "полезного" негатива up to +30%
 
Технически это збс. Практически - опасно. Тем более для такой хрупкой конструкции как плечи. ИМХО дилетанское ))

если это опасно, то зачем так делать? тем более на уровне фитнеса и позитив тоже неплохо, для гармонического развития, а профи они по другому качаются, Пандора уже "технологию" описывала)

[Anatolii]

деревянные лифтеры и деревянные качки. Не умеют использовать инерцию, включать ноги и тд. В общем тупо поднимают и всё. Смайл олегаК не умеющего делать швунг.

Которого Олега К, который жмет на разы твой швунг и на раз твой присед?))

[Anatolii]

Не делают. Но когда иногда делают, то коряво и выводы об упражнении в корявом исполнении соответственно
Взятие вообще отдельное упражнение

Это какой-то конкретный качок или так, вообще...

 

Мы говорим о швунге Чердака. а он берет гантель с пола.