45 голосов
Невыступающий неспортсмен
мы же сравниваем жим лежа а в та жима лежа нет вот и приходиться сравнивать с толчком.по схожести движения а не все упражнение целиком.
Разговор был про режим нагрузки тяжело/легко, а уж к чему это прикручено, к приседу или жиму- особо без разницы.
Сравнение жима лёжа и швунга, как элемента толчка в этом контексте некорректно.
Сообщение изменено: Олег К (28 марта 2013 - 08:25)
Новичок
Да распишите примерно что там они советуют, пожалуйста! Количество упражнений, сетов, повторений на МГ, частоту и т.д.
Если ты про Ферруджи, то он советуте тренироваться минимум 4 раза в неделю, новичкам по фулбади, далие чередовать низ-верх, в основном базовые упражнения, тренировать мг на кадой тренировке в протоколе 3*8, 5*5, 3*10 до 200 повторений за неделю для более опытных, все упражнения недоводить до отказа, подробнее почитай по ссылке.
Сообщение изменено: Davos (28 марта 2013 - 08:27)
Завсегдатай
Завсегдатай
Ветка ВИТ идёт в двух параллельных разговорах)))И ни один из них к ВИТ не имеет ни малейшей связи...ВИТ-это муде и анахронизм в Религии... 
Имею право так грить...Ибо потратил на это-6 лет...С книжкой Ментзера и сайтами про ВИТ...
Невыступающий неспортсмен
как и сравнение этих двух видов спорта и их методик
crusader of philosophy
так своей таблицы прилепина в ПЛ нет, я обобщил разницу в процентах у разных тренеров в зависимости от объема в их программах. Конкретнее, брал ЗТРов - Шейко как использующего высокие объемы работы с низкой и умеренной интенсивностью и Суровецкого с его низкими объемами и адской интенсивностью. А далее просто в зависимости от объема работы на неделе-тренировке и брал процентовки, приближая к кому-нить из них.
Завсегдатай
Что-то хрень какая-то, куда так часто-то? :С
Именно так!Догмы давлеют в умах качей...А кто трениццО регулярно и часто(лекгоатлеты на кольцах и брусьях,конькобежцы,штангисты)имеют в сто раз бОльшую мясную основу работающих групп,чем те,кто "теоризирует" про "перетрен"!Ментзер бля!Во напугал всех,блять!...
Аксакал
Кто-нибудь объяснит мне, как можно качать одну и ту же мышцу минимум 4 раза в неделю, если она должна восстановиться и сверхвосстановиться? :О
.А кто трениццО регулярно и часто(лекгоатлеты на кольцах и брусьях,конькобежцы,штангисты)имеют в сто раз бОльшую мясную основу работающих групп,чем те,кто "теоризирует" про "перетрен"!
ну так они и химичат! Да и билдеры на своей химии и то каждый день одно и то же не тренируют
Сообщение изменено: merQ (28 марта 2013 - 08:38)
crusader of philosophy
Ветка ВИТ идёт в двух параллельных разговорах)))И ни один из них к ВИТ не имеет ни малейшей связи...ВИТ-это муде и анахронизм в Религии... Имею право так грить...Ибо потратил на это-6 лет...С книжкой Ментзера и сайтами про ВИТ...
поддерживаю. та же фигня,
Завсегдатай
то-нибудь объяснит мне, как можно качать одну и ту же мышцу минимум 4 раза в неделю, если она должна восстановиться и сверхвосстановиться? :
http://translate.goo...ved=0CDAQ7gEwAA
Завсегдатай
ну так они и химичат! Да и билдеры на своей химии и то каждый день одно и то же не тренируют
Догмы!!!Качки как раз без химии 50-70-ые качались 6 раз в неделю по 3 раза МГ в неделю...Обьемно...Или Тяжело-средне-легко...5Х7...4Х9...3Х12...)))
crusader of philosophy
merQ,
http://www.google.ru...Q9QEwAQ&dur=335
вот этот товарищ тренит два раза в неделю грудь, два раза спину. разок ноги. частота не мешает расти,может даже помогает маленько.
Завсегдатай
Андрюха, можно английский вариант? На русском читать невозможно
Так набери сайт Chadwaterbary.com и читай на буржуинском...Я читаю свободно в Трансляте...
Бывалый
так зачем ты и схожие лезете в эту ветку ?
а ты методическая проститутка.ВИТ-это муде и анахронизм в Религии...
МЕДВЕД
Так ты только что вроде писал, что это не тяжело.
Большой вес тяжело, а объемку я не делаю, не переношу сыплюсь
Я и говорю разное понимание. Мне тяжело танк сдвинуть, хренли 16 тонн, а кому-то от забора до обеда копать тяжело
Мюнтцеровский ВИТ крайность, ОТ другая крайность. А истина где-то рядом ©
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (28 марта 2013 - 08:58)
Бывалый
Так в лифтинге пока кардинально новых методик не придумано. А что достоверно работает, то списано почти один в один с ТА (планы Шейко, например).
грачев
Что же касается непосредственно подготовки спортсменов в пауэрлифтинге, то здесь можно выделить 2 авторов – Л.Остапенко и Б.И.Шейко, которые попытались разработать методические рекомендации, подобно тем, которые изложил в своей «Системе» А.С.Медведев. Наибольшее распространение получили работы Б.И.Шейко, т.к. он является одним из ведущих тренеров России, а также имеет непосредственное отношение к формированию и подготовке сборной команды страны, т.к. занимает пост старшего тренера мужской сборной команды России.
Однако так же как и А.С.Медведев, автор в своих рекомендациях опирается исключительно на эмпирические данные, не утруждая себя пониманием процессов, происходящих в организме спортсмена, работающего по предложенным планам.
Не будем вдаваться в подробности подготовки МС, МСМК и чемпионов от Шейко – это занятие скучное, а главное не благодарное – ибо на таком уровне спортсмен сам уже в состоянии решить за себя – готов он уродоваться или нет, выполняя методические рекомендации тренера. Остановим свое внимание только на подготовке начинающих (до уровня КМС включительно), которая появилась на свет благодаря буйной фантазии Б.И.
При анализе тренировочных планов, предлагаемых Б.И.Шейко для разрядников создается впечатление, что автор либо не понимает сути написанного им, либо не пытается понять и осознать этого. Кстати, сам автор тут же снимает с себя всякую ответственность за последствия такой тренировки, оговариваясь, что приводит «лишь примерные схемы и цифры и что САМ спортсмен должен корректировать планы под себя…».
А теперь главный вопрос:
- много ли новичков в состоянии откорректировать что-либо? И стали бы они пользоваться готовыми планами, если бы понимали как написать свой собственный?
Ответ:
- новички берут планы как есть и пытаются выполнить их дословно – это даже младенцу понятно. Сомневаюсь что Б.И. придерживается другого мнения на этот счет.
Так что же с этими планами не так?
Даже невооруженным взглядом видно, что новичек (а планы напоминаю до КМС включительно) не в состоянии выполнить их без помощи всем известных «друзей спортсмена». Автор в своих сочинениях абсолютно забывает, что для новичка даже небольшая нагрузка – это уже довольно сильный удар по гормональной системе, а тут ТАКИЕ программы, что и у бывалых «пахарей» волосы становятся дыбом. Стресс получаемый начинающим спортсменом при выполнении этих программ настолько велик, что организм самостоятельно справиться с ним не может, что выражается в угнетении гормональной и иммунной систем организма. Новичек загоняет себя в глубочайшую яму, откуда выбираться будет не одну неделю. Хорошо, если все закончится перетренировкой, а сколько травм получают молодые спортсмены в таком состоянии???
Ни для кого не секрет что на всех пауэрлифтерских форумах изо дня в день идет обсуждение этих планов подготовки под общим названием «Как тренироваться по Шейко и остаться в живых»
Вот несколько цитат (приводятся как есть, без коррекции):
на мой взгляд по мет Шейко без фармы прогрессировать могут очень не многие. я продержался лишь 8 недель, при этом выполнять упражнения с каждой неделей было все трудней,( особенно последние сеты) самочувствие ухудшалось. в итоге сила даже посыпалась, соскочил с плана на 8 неделе
Закончились 9 адских недель по Шейко, но игра не стоила свеч...наверное с фармой бы план сработал лутше..
Я ща закончил 2ю неделю подготовительного цикла и мягко говоря прихуел Планы явно химические. Как можно сделать в среду 16 подходов тяги, потом в пятницу 15 подходов приседа, в субботу еще 9 подходов тяги и затем в понедельник 16 подходов приседа, это при том что количество повторений и веса повышаются, это же пипец просто Поэтому я решил подсократить выкинув все наклоны и срезав немного присед, жить тож хочеца
От нерублю народ как вы по Шейко в жиме прогресируете... от непрет ни жим ни тяга...
Этот список можно продолжать до бесконечности – число пострадавших по вине Б.И Шейко очень велико. И, думаю это еще далеко не окончательный результат его методических рекомендаций.
Невыступающий неспортсмен
Большой вес тяжело, а объемку я не делаю, не переношу сыплюсь
Какие-то неконкретные у тебя понятия)))
Сыплюсь- это как? Кубики на пузе проявляются? 
МЕДВЕД
Олег К, Теряю вес от большого объема катострофически, потом аналогично по отягощениям вслед за весом
Скажу так когда я не спал, не жрал и пахал, я двигался только на сокращенках и по ВИТу, теперь когда я жру сплю и расслабляюсь могу себе позволить больший объем. И позволяю. НО! Что работает в критических условиях то работает и в шикарных. И жру, сплю и расслабляюсь я не для того чтобы 10 подходов в жиме лежа делать безрезультатно, а для большего результата от того, что работало в плохих условиях. Как-то так
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (28 марта 2013 - 09:07)
Новичок
Большой вес тяжело, а объемку я не делаю, не переношу сыплюсь
Я и говорю разное понимание. Мне тяжело танк сдвинуть, хренли 16 тонн, а кому-то от забора до обеда копать тяжело
Мюнтцеровский ВИТ крайность, ОТ другая крайность. А истина где-то рядом ©
И где же эта истина? Ты для себя что выбрал?
Невыступающий неспортсмен
Ну, допустим, я давненько уже читал эту статью. Какие можно сделать выводы? Автор двигает новую методику и специально сгущает краски, чтобы показать преимущества нового продукта. Планы от ТА-методики работали и работают, вижу сам это в зале. Молодёжь так без проблем 3 раза в неделю приседает и 1-2 тянет, жмут по 3 раза. Максимум с креатином и компливитом )
П.С. Наверняка методика Грачёва работает, как старая добрая "классика".
Сообщение изменено: Олег К (28 марта 2013 - 09:14)
Невыступающий неспортсмен
Новичок
Олег К,Gjkmpjdfntkm, все таки посоветуйте действительно рабочую программу для роста результатов в жиме, кого выбрать Рогожникова, Муравьева, Шейко, Верхошанского, сейчас по Муравьеву занимаюсь, но уже тяжело тсановится, видимо веса не правильные подобрал, у него там сложно с ПМами.
МЕДВЕД
кого выбрать Рогожникова
Миша (Апостол) занимается по Рогожникову, его рекорд в жиме вписан в AWPC в троеборье
Мне Рогожников близок, и моя программа чем-то напоминает его, только частота сильно разнится))
Новичок
Миша (Апостол) занимается по Рогожникову, его рекорд в жиме вписан в AWPC в троеборье
Мне Рогожников близок, и моя программа чем-то напоминает его, только частота сильно разнится))
Тоже присматриваюсь к Рогожникову, но смущает отдых между тренировками 4 дня, все таки не сторонник таких длительных пауз... думаю можно взять от туда принцип чередования тяжелых, легких, средних тренировок, делать отдых 2 дня
Сообщение изменено: Davos (28 марта 2013 - 09:37)
Завсегдатай
.ВИТ-это муде и анахронизм в Религии... а ты методическая проститутка
Не...)))Я простой экспериментатор...Разнообразие и никаких догм и скрижалий!А вот вы-тупенькие,замкнутые идиоты...Был я ДОЛГО в вашем лагере с не меньшей "Верой"....Жалею и проклинаю это время...Когда с Заратустрой и с Ментзером защищались от очевидного...Теперь ты...Твоя очередь...А насчет темы-прав!Я за неё раньше-в сто раз больше заступался...Мне можно...Понял,бля?((
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
