5556 ответов в этой теме

[Silovichok]

Сюда выложу снимки .. может кто разберется ...

[Voy]

низя бегать, там ударная нагрузка, будете усугублять шморли и т.п. Лучше элипс крутите.

 

silovichok, программку то дай. А т осмотреть нечем.

Сообщение изменено: Voy (25 февраля 2015 - 06:09)

[Silovichok]

silovichok, программку то дай. А т осмотреть нечем.

 

в папке внутри уже ....

[Безымянный]

 Я бы плавание исключил. Биомеханика человека заточена под наклон, присед, ходьбу и бег. Вот от этого и надо отталкиваться, мы не рыбы. Но если уж поплывёшь, то только не брасом, а лучше всего на спине.

 

надо плавать ПРИ ГРЫЖИ ШЕИ так, что бы шея не напрягалась. Голову ровно держать. Брасс правильный и кроль. А вот на спине не рекомендовали как раз таки.

Бег вообще исключить. Там на позвоночник сильно нагрузка идёт.

[Александр Щеглов]

 А тренировка пресса только увеличивает падение таза вперёд, потому как почти все упражнения на пресс, тренируют в основном сгибатель бедра (подвздошно-поясничная мышца) Она и так укорочена, а её качем ещё больше в гипертонус.

подвздошная.JPG

Если верить данным из интернета, скручивания - чуть ли не единственное упражнение, которое качает пресс без задействования подвздошно-поясничной мышцы. А как еще таз выровнять?

http://fatalenergy.c...e/15_crunch.php

[morrda]

Если верить данным из интернета, скручивания - чуть ли не единственное упражнение, которое качает пресс без задействования подвздошно-поясничной мышцы. А как еще таз выровнять?

 Да, такой вариант скручиваний не задействует подвздошно-поясничную, но не могу представить каким образом это приведёт таз в обратное положение. Таз удерживается в нормальном балансе мышцами таза. Это конечно не по пацански, жопу качать, но другого пути видимо нет. Сама величина мышц задницы конечно не имеет определяющего значения, главное функциональность и баланс натяжения между мышцами поясницы и ягодицами. Если в пояснице гипертонус  и мышцы укорочены, то и результатом будет... попа-уточкой)) Накачка же пресса на мой взгляд только усугубит кифоз, что в свою очередь увеличит лордоз. Нельзя исправить что то одно. Это единая система и малейшее изменение в каком либо сегменте, приведёт к каскадным изменениям в остальных частях тела.

[Александр Щеглов]

А жопу качать гиперэкстензиями? Просто я всегда любил и делал приседания и становую на прямых ногах. Насколько я понимаю, эти упражнения в равной степени нагружают и поясницу и мышцы таза. Так какже получилась, что поясница в гипертонусе, а мышцы таза нет?

[morrda]

А жопу качать гиперэкстензиями?

Хорошее упражнение если спина скруглена, как бы висит на заднице и ни коим образом не участвует в движении. Угол доски 45 градусов. Подъём только за счёт ягодиц. Вполне может так случится что тебе не удастся сначала преодолеть  и 15 см пути. Но дальнейший подъём не будет иметь смысла, так как в движение включится поясница 

.

Так какже получилась, что поясница в гипертонусе, а мышцы таза нет?

 Самое ужасное изобретение человечества это...стул. Школьные годы, потом институт, офис, все эти бесконечные часы в сидячем положении держат мышцы задницы в растянутом состоянии, а спину в напряжении. Задница создана не для того что бы на ней сидеть, а что бы передвигаться.

[avg]

Таз удерживается в нормальном балансе мышцами таза.

Неграмотно. На наклон таза и соответственно изгиб позвоночника в поясничном отделе влияют группы мышц: брюшной стенки (пресс), передней поверхности бедра, таза, низа спины, задней поверхности бедра и ягодиц.

 

Накачка же пресса на мой взгляд только усугубит кифоз, что в свою очередь увеличит лордоз.

Поэтому и вывод неверный.

Слабый пресс - одна из очевиднейших причин плохой осанки и как следствия -- гиперлордоза в пояснице.

Но совершенно не факт, что причина в этом. И есть ли тут проблема. Диагноз поставлен вообще-то другой. 

[Александр Щеглов]

Диагноз поставлен вообще-то другой

Основа диагноза, как я понимаю сколиоз? 

[Александр Щеглов]

А врач-ортопед в районной поликлинике - это то, что нужно? А то не доверяю я что-то платным клиникам. Был я в одной недавно, так меня по разным врачам провели (невропатолог, мануальный), каждому за прием заплати+за какие-то манипуляции. За один поход без 6 тыс. остался. А толку 0.

[avg]

Ну сколиоз -- это на мой взгляд самое существенное в данном случае.

Искать надо не клинику и не должность (дилетантов и вымогателей везде хватает), а конкретного человека, по отзывам... Оценить состояние опорно-двигательного аппарата и тонус мышц может и массажист хорошей квалификации.

[Малашка]

Хорошее упражнение если спина скруглена, как бы висит на заднице и ни коим образом не участвует в движении. Угол доски 45 градусов. Подъём только за счёт ягодиц. Вполне может так случится что тебе не удастся сначала преодолеть  и 15 см пути. Но дальнейший подъём не будет иметь смысла, так как в движение включится поясница

Точно, я вот точно еле-еле могу преодолеть 15 см, если скруглить и выключить спину. Вообще оказался большой сюрприз - глют отказывается тянуть...
А какие еще упражнения включить можно, по этой же теме?

[morrda]

А какие еще упражнения включить можно, по этой же теме?

 

 Ноги согнуть под 90 градусов.Голень должна быть параллельна полу, допустимо колено выше пятки, но не наоборот. При слабости группы очень часто наблюдается "закидывание" ноги за счет поворота корпуса, что бы этого избежать нужно лечь спиной к стене или любой другой ограничивающей плоскости, спина должна быть строго перпендикулярна полу. Поясницу не выгибать иначе можно забыть про задницу, она не включится. Следить за прессом, стараться чуть втянуть живот и расслабить его, иначе заберёт нагрузку и задница будет отдыхать.Ногу не бросать, фиксировать в конце движения не доходя 3 см., мышца все время должна быть нагруженной. Хоршо если есть кто то рядом, в верхней точке попроси надавить на колено, то есть надо сопротивляться принудительному опусканию ноги.  Тогда упражнение будет в эксцентрическом режиме, при правильном исполнении на следующий день будешь ходить в раскаряку, тазобедренные просто "взорвуться" Вобще, что бы хорошо включить мышцы таза в работу, нужны упражнения в эксцентрическом режиме, тогда и в концентрических будет явный прогресс.

В предыдущем описании забыл сказать, что это отведение согнутой ноги вверх.

[Малашка]

Ноги согнуть под 90 градусов.Голень должна быть параллельна полу, допустимо колено выше пятки, но не наоборот. При слабости группы очень часто наблюдается "закидывание" ноги за счет поворота корпуса, что бы этого избежать нужно лечь спиной к стене или любой другой ограничивающей плоскости, спина должна быть строго перпендикулярна полу. Поясницу не выгибать иначе можно забыть про задницу, она не включится. Следить за прессом, стараться чуть втянуть живот и расслабить его, иначе заберёт нагрузку и задница будет отдыхать.Ногу не бросать, фиксировать в конце движения не доходя 3 см., мышца все время должна быть нагруженной. Хоршо если есть кто то рядом, в верхней точке попроси надавить на колено, то есть надо сопротивляться принудительному опусканию ноги.  Тогда упражнение будет в эксцентрическом режиме, при правильном исполнении на следующий день будешь ходить в раскаряку, тазобедренные просто "взорвуться" Вобще, что бы хорошо включить мышцы таза в работу, нужны упражнения в эксцентрическом режиме, тогда и в концентрических будет явный прогресс.


В предыдущем описании забыл сказать, что это отведение согнутой ноги вверх.

Извини, туплю - не поняла: отведение согнутой ноги вверх, это на четвереньках? А как тогда лечь спиной к стене?
Не врубаюсь... И еще - можно вес какой-то применить, если нет помощника?

[morrda]

не поняла: отведение согнутой ноги вверх, это на четвереньках? А как тогда лечь спиной к стене?

Нет, это лежа на боку с согнутыми ногами, отводим одну согнутую ногу вверх. Тяжести ноги вполне будет достаточно.

[Малашка]

Нет, это лежа на боку с согнутыми ногами, отводим одну согнутую ногу вверх. Тяжести ноги вполне будет достаточно.

ААААА!!! Поняла, спасибо!

Еще вопрос, если можно. У нас станок для гиперэкстензии очень высокий, и чтобы поставить таз в правильное положение, мне приходится стоять на носках. Тренер говорит, что так делать нельзя, задница не будет так работать. А мне кажется, что все равно как-то работает...
Как считаешь, он прав? Нельзя делать, стоя на носках?

[morrda]

Тренер говорит, что так делать нельзя, задница не будет так работать.

Считаю тренер прав. Мышцы работают цепями, а цепь начинается от свода стопы, натяжение ослабляется. По хорошему каблуки тоже в топку, нарушают двигательный стереотип, ну нет в природе каблуков, не предусмотрено.

[Малашка]

Считаю тренер прав. Мышцы работают цепями, а цепь начинается от свода стопы, натяжение ослабляется. По хорошему каблуки тоже в топку, нарушают двигательный стереотип, ну нет в природе каблуков, не предусмотрено.

Согласна, каблуки - зло. С ними ужо покончено: ношу Вибрамовскую пальчиковую обувку без всякой поддержки стопы, а когда тепло - ношу их всегда, не только в зале.

А насчет цепей мышц - вот чего я не понимаю: задняя цепь в положении на носках ведь не расслаблена, а напряжена, разве это не должно давать дополнительного напряжения на глют? Почему это должно мешать ему нормально сокращаться, то что икры (и бб, видимо, тоже отчасти)находятся в сокращенном положении?
Ведь если делать подьемы на носки в положении стоя - работают и икры, и бб, и зад, вся цепь... Почему же в положении 45 градусов задница вдруг оказывается в нерабочей позиции? Ну не понимаю я!

[Безымянный]

Шведская стенка - сила!

Очень приятно спину на ней растягивать. Гораздо лучше, чем на простой перекладине.

[morrda]

задняя цепь в положении на носках ведь не расслаблена, а напряжена

 Напряжение идёт по вектору вкручивания ягодицами бёдер внутрь. Что бы было понятнее, встань просто прямо на пол, ноги вместе, носки тоже вместе. Без участия пресса одними ягодицами надо поджать "хвост" сглаживая лордоз и ноги при этом должны иметь тенденцию вкручивания, то есть колени разъезжаться, а бицепсы бёдер сближаться. Таз при этом из наклона вперёд (у кого он есть) принимает правильное положение. Вообще это движение похоже на "засаживание" ну мужчины поймут о чём я)) Но вот если при этом сильно устаёт брюшной пресс, то значит засаживаем не тем чем надо, для этого существует крепкая задница. Не даром женщины по статистике обращают своё внимание в первую очередь на неё а не на банки.

Так вот, попробуй потом повторить это же движение стоя на носках. Не выйдет. Но вообще конечно, что бы чётко уловить разницу, надо иметь функциональные мышцы таза, потому как и в правильном положении ягодицы могут быть похожи больше на желе, чем на мышцы. У меня когда то так и было, и годы приседаний мало чего изменили в этом плане.

 

При выполнении гиперэкстензии выход таза в верхнее положение должен происходить именно из такого вкручивания ног внутрь. Экстензия(разгибание) именно таза, а не спины.

[Александр Щеглов]

Сюда выложу снимки .. может кто разберется ...

Ты лучше сделай экспорт каждого снимка и выложи архив с получившимися картинками.

[Малашка]

morrda,
Спасибо большое за подробное объяснение и за порекомендованное упражнение - вчера попробовала, сильная вещь!

А может есть еще какие-нибудь рекомендации?

[Silovichok]

Ты лучше сделай экспорт каждого снимка и выложи архив с получившимися картинками.

Не получается сделать,программа не позволяет...

[morrda]

А может есть еще какие-нибудь рекомендации?

Например упражнение "Колени". Укороченные квадрицепсы увеличивают наклон таза вперёд. Их необходимо растянуть, но не в пассивном режиме, от этого толку мало. Садимся на мягкую подстилку типа по японски, только ноги на ширине плеч или шире, голени параллельно друг другу и стараясь силой булок, а не самими квадрицепсами, начать подъём таза вверх. При этом бедро с голенью должно составить угол примерно 45 градусов, но торс не поднимается вместе с тазом, а одновременно с подъёмом откланяется назад, выстраиваясь с бедром в прямую линию, Самый "кайф" в верхней точке необходимо ещё ягодицами дожать, стараясь как можно глубже разогнуть бедра с тазом в линию. При этом поджимая "хвост" и подкручивая внутрь булки.Начинать наращивать нагрузку постепенно, на следующий день может быть дискомфорт в коленях, который с тренировками проходит.

[Малашка]

morrda

Огромное спасибо! Будем работать!

[Fitkiss]

Шведская стенка - сила!

Очень приятно спину на ней растягивать. Гораздо лучше, чем на простой перекладине.

 

 

да как сказать, по момему сильно большой разницы нет...а для растяжки спины сила это гимнастическая палка!

[Безымянный]

да как сказать, по момему сильно большой разницы нет...а для растяжки спины сила это гимнастическая палка!

 На перекладине по любому в кач уходишь. А стенка не даёт тебе раскачаться. 

[Dr.X-Ray]

Док, расскажите, как часто приходится сталкиваться с гемангиомами (надеюсь, правильно написал) тел позвоночника. У меня сие есть в ассортименте, похоже врожденное. Если есть какие-то мысли по поводу этой радости, прошу поделиться. Заранее благодарю.

Регулярно.

В большинстве случаев ничего страшного нет, гемангиомы классифицируют следующим образом:

«Стабильная», «инертная» или «неагрессивная» гемангиома.

«Агрессивная» или «активная» гемангиома.Наиболее многочисленная группа, составляющая более 90% – «неагрессивные» гемангиомы позвонков, характеризующиеся крайне медленным развитием, опухолевые клетки в них не выявляются. Вопрос их местоположения в гистологической классификации до сих пор не ясен. 

На данный момент стандартом диагностики является РКТ - рентгеновская компьютерная томография, если есть исследования на диске - могу посмотреть, выкладывай файл. Если есть только МРТ рекомендую сделать вышеописанное исследование.

Риски даже в случае "неагрессивных" гемангиом есть, если размеры от половины размера тела позвонка - есть риски перелома, но лишь риски, просто стоит взять это на контроль.

Сообщение изменено: Dr.X-Ray (02 марта 2015 - 10:17)

[Silovichok]

Регулярно.

 

Снимки выложил ...