2898 ответов в этой теме

[Arik]

эти ребята говорили,что ХСТ - дерьмо

[merQ]

они качались не по науке и что из них вышло? смех один

[rihad]

Ребята, извините, я уже вышел из этого возраста, но забавно

[padonkoff]

rihad, если честно, то мне не совсем ясно, как можно одним ПШНБ активировать все возможные волокна в том же бицепсе? С учетом того, что, в зависимости, от ширины хвата по разному получают нагрузку длинная и короткие головки. Это, если не касаться, что существует брахиалис и радиобрахиалис. Ну а про триц, то тут ваще все сложно - не существует одного волшебного упражнения, которое четко нагрузит все три головки.

[алекs]

хст это ругательство какое то?

[rihad]

rihad, если честно, то мне не совсем ясно, как можно одним ПШНБ активировать все возможные волокна в том же бицепсе? С учетом того, что, в зависимости, от ширины хвата по разному получают нагрузку длинная и короткие головки. Это, если не касаться, что существует брахиалис и радиобрахиалис. Ну а про триц, то тут ваще все сложно - не существует одного волшебного упражнения, которое четко нагрузит все три головки.

А обязательно думать в таком изоляционном контексте? Еще немного и заговорим о том какой шириной хвата и углом наклона отдельные волокна задействовать. Достаточно знать, что мышца ВСЯ сокращается или растягивается. Это ее функция. Да, некоторые пучки не будут задействованы в любую единицу времени и будут сокращаться и растягиваться в тандеме с другими пассивно. Но тем не менее при достаточной усталости все успеют поработать и испытать натяг. И потом, никто не заставляет делать ПШНБ или тягу тросса. Можете выбрать все упры, задействующие по последнему слову науки все мышцы изоляционно и делать каждого понемногу, хотя это уже из разряда шлифовки для выступающих спортсменов, нежели для желающих просто иметь мускулистое тело.

[yarema]

рихад жжот!у меня рука выросла на 2 см когда я начал есть не 50 грам белка в день а 150,и полностью забил на ноги,вообще не качаю(бедро 64см,до етого много приседал)в итоге ноги перестали "обьедать" руки)))

[padonkoff]

А обязательно думать в таком изоляционном контексте? Еще немного и заговорим о том какой шириной хвата и углом наклона отдельные волокна задействовать. Достаточно знать, что мышца ВСЯ сокращается или растягивается. Это ее функция. Да, некоторые пучки не будут задействованы в любую единицу времени и будут сокращаться и растягиваться в тандеме с другими пассивно. Но тем не менее при достаточной усталости все успеют поработать и испытать натяг. И потом, никто не заставляет делать ПШНБ или тягу тросса. Можете выбрать все упры, задействующие по последнему слову науки все мышцы изоляционно и делать каждого понемногу, хотя это уже из разряда шлифовки для выступающих спортсменов, нежели для желающих просто иметь мускулистое тело.

Обязательно, если речь идет о тренинге рук. Как мне подсказывают наблюдения, то руки это одно из самых проблемных мест, если не самое проблемное у подавляющего большинства (особенно для эктоморфов). Есть, конечно, счастливчики, у которых руки растут даже от онанизма, но как по-мне это редкость. Поэтому пестовать, холить и лелеять каждую отдельную головку, каждый мышечки, которая есть в руках. Тем более, что руки это настолько бл...ки сложный механизм биомеханически, что одним ПШНБ тут не отделаться.

Сообщение изменено: padonkoff (15 июня 2012 - 08:47)

[STATHAM.72]

По мере работы одни устают, их заменяют другие. Одно точно, при максимальной работе все возможные волокна активированы мотонейронами.

Просвяти меня,Рихад!А какая прямая связь между "активированием волокна" и последующей гипертрофией?Волокно активированно,мембрана деполяризирована,"все или ничего" начато...Это всего лишь биологическая функция волокна и всей ДЕ!"Одни устали" их заменили другие"...Это в сетах на 15-5 повторов что ли?Смею заметить в обоих вариантах работают все волокна!Попросту-ВСЕ!Иначе не существовали бы у людей "самые-самые белоснежные-силовые волокна",которые якобы активны при нагрузках свыше 90%ПМ или в отказах...Ибо такие режимы не используются в большинстве случаев,а у обывателей и вовсе!Взрывной НС позитивХвес свыше 70%ПМ=все ДЕ в активе!Дело не в этом...Расти то они ОТ ЧЕГО ДОЛЖНЫ ТО?От того,что активированны(Хвала Будде!)???В одном сете?..

15 повторений: 75% % 85% 90% 95% 15ПМ 10 повторений: 75% % 85% 90% 95% 10ПМ 5 повторений: 75% % 85% 90% 95% 5ПМ

Сия "вилка" означает,что "варево математики" идёт от 75% от 15ПМ...Работа с 40%ПМ...ЗАЧЕМ???Так мало и так легко!Просто идти прибавляя 5% линейно...Но ЭТО всё в возможностях ткани!С запасом!
Вся ошибка ХСТ-разработки в тупом математическом расчете=5%!Стресс для ткани может быть начат с весов в 75%ПМ(тока один раз!) и не в одном сете увы!Именно поэтому и придумана обьёмка в практике ББ,что "линеить" в диапазоне 70-85%ПМ можно вовсе не долго!Остальное делается обьемом,временем под нагрузкой и паузами отдыха в сокращение...Вот ведь какая куйня...А вес это тока-инструмент корреляции возможностей мяса,а не сам-стимул,как у Хэйкока...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (15 июня 2012 - 08:58)

[yarema]

Просвяти меня,Рихад!А какая прямая связь между "активированием волокна" и последующей гипертрофией?Волокно активированно,мембрана деполяризирована,"все или ничего" начато...Это всего лишь биологическая функция волокна и всей ДЕ!"Одни устали" их заменили другие"...Это в сетах на 15-5 повторов что ли?Смею заметить в обоих вариантах работают все волокна!Попросту-ВСЕ!Иначе не существовали бы у людей "самые-самые белоснежные-силовые волокна",которые якобы активны при нагрузках свыше 90%ПМ или в отказах...Ибо такие режимы не используются в большинстве случаев,а у обывателей и вовсе!Взрывной НС позитивХвес свыше 70%ПМ=все ДЕ в активе!Дело не в этом...Расти то они ОТ ЧЕГО ДОЛЖНЫ ТО?От того,что активированны(Хвала Будде!)???В одном сете...

зачем все так сложно?)))

[Алексей Тихонов]

у меня рука выросла на 2 см когда я начал есть не 50 грам белка в день а 150,и полностью забил на ноги,вообще не качаю(бедро 64см,до етого много приседал)в итоге ноги перестали "обьедать" руки)))

так в чем же дело? почему руки сразу выросли на 2 см или из-за увеличения кол-ва белка или из-за исключения приседаний?

[yarema]

так в чем же дело? почему руки сразу выросли на 2 см или из-за увеличения кол-ва белка или из-за исключения приседаний?

думаю обое факторов-у меня ноги сильная МГ и обьедала верх всегда,с начала тренинга ноги были 58 см стали 64(на пике тренировок ног-67),при весе 71 кг!!!67см бедро,я забил на ноги,в итоге та енергия что раньше тратилась на их развитие пощла на торс,так же как и белок который шел на построение мышц на ногах))))к сожалению я понял что база не всесильна аж через 2 года тренинга((
сейчас я вешу 78 кг и бедро 64 см-вполне устраивает-в моих целях-бедро 60 см,но сухое,тем более чем тоньше ноги ТЕМ больше на их фоне руки,тот же Сталлоне))особенно ето касается тех у кого генетически руки слабая мышечная группа-как вот например я

Сообщение изменено: yarema (15 июня 2012 - 09:01)

[rihad]

Просвяти меня,Рихад!А какая прямая связь между "активированием волокна" и последующей гипертрофией?

Если предположить, что структурные разрушения растягивающегося под нагрузкой волокна имеет роль для гипертрофии, то активация имеет к этому прямое отношение. У неактивированного, пассивно сокращающегося волокна мостики миозина и актина не сцепляются, следовательно разрушений нет.

Сия "вилка" означает,что "варево математики" идёт от 75% от 15ПМ...Работа с 40%ПМ...ЗАЧЕМ???Так мало и так легко!Просто идти прибавляя 5% линейно...Но ЭТО всё в возможностях ткани!С запасом!

40% от ПМ - это сугубо имеет значение для ЦНС, не для мышцы. Период Стратегического Декондицирования предназначен для того, чтобы прежние малые веса вновь оказывали эффект на рост мышц. Благодаря ему уровень адаптации мышц к весам падает. Эффективный для роста процент от ПМ также идет вниз.

[STATHAM.72]

зачем все так сложно?)))

Ваще то это-азы!А не сложность...Коли человек радеет за научность,еппучие рога!

[STX]

рихад жжот!у меня рука выросла на 2 см когда я начал есть не 50 грам белка в день а 150,и полностью забил на ноги,вообще не качаю(бедро 64см,до етого много приседал)в итоге ноги перестали "обьедать" руки)))

Ты уверен, что дело именно в том, что ты забил на ноги, а не в том, что просто больше есть стал?

Если предположить, что структурные разрушения растягивающегося под нагрузкой волокна имеет роль для гипертрофии, то активация имеет к этому прямое отношение. У неактивированного, пассивно сокращающегося волокна мостики миозина и актина не сцепляются, следовательно разрушений нет.


40% от ПМ - это сугубо имеет значение для ЦНС, не для мышцы. Период Стратегического Декондицирования предназначен для того, чтобы прежние малые веса вновь оказывали эффект на рост мышц. Благодаря ему уровень адаптации мышц к весам падает. Эффективный для роста процент от ПМ также идет вниз.

Это вы на авке?

[yarema]

ы уверен, что дело именно в том, что ты забил на ноги, а не в том, что просто больше есть стал?

более чем))когда я качал ноги,и ел так же,руки вообще не росли,только спина и ноги...

Период Стратегического Декондицирования

а ето что за вундервафля?))у меня есть куча друзей которые на простой пачке метахи сделали руки 46 см без всякого конденсирования)))даже есть пару знакомых натуралов с 43см сухими руками,и тоже-никакой конденсации

[STATHAM.72]

Если предположить, что структурные разрушения растягивающегося под нагрузкой волокна имеет роль для гипертрофии, то активация имеет к этому прямое отношение. У неактивированного, пассивно сокращающегося волокна мостики миозина и актина не сцепляются, следовательно разрушений нет.

А если предположить,что негативная часть движения(иначе бы ты вес и не опустил не расслабив мясо)на 35-40% расслабляет общее число ДЕ,то в негативе даже с весом 85% от позитива-ты получаешь около 50%ПМ вниз!Как ВПДЕ рвать то будешь?Или ты полагаешь,что сколько нитей вес подняли-стока же и опустят? Да и число движений у тебя-микроскопическое!

Период Стратегического Декондицирования предназначен для того, чтобы прежние малые веса вновь оказывали эффект на рост мышц.

Это 10 дней что ли? И 40%-вновь невьепенно тяжки стали???

Сообщение изменено: PRIEST.72 (15 июня 2012 - 09:12)

[roma2]

,

Не переубедишь, Андрюха! Многие пробовали! Упертый парень!

[STATHAM.72]

У неактивированного, пассивно сокращающегося волокна мостики миозина и актина не сцепляются, следовательно разрушений нет.

А ваще-какую связь к гипертрофии имеют оторванные мостики миозина?Ну отрастут новые со временем...Фибрилла то каким куем ТОЛЩЕ должна стать?Да хоть 50% в плюс на нее мостиков навешай!

[yarema]

я не так туп как вы думаете,написаное выше-стеб,выскажу свою гипотезу-если ты натурал и у тебя руки не предрасположены к росту\по каких научных системах не куячь-нифига не будет!уверен Прист согласится со мной)))тут только одно-фарма,тоесть Да ты сможешь накачать их насухую-но они не будут выделятся,как у генетически средне одаренного,я молчу про хорошо одаренного атлета(в плане роста рук)-так что ИМХо не нужно и заморачиватся на всяких супернаучных прогах в таком случае-а просто ипашить большие веса и дропы

[Alan]

yarema,я думаю что если у тебя на общем фоне твоей формы руки не выделяются то и на фарме они так же не будут выделяться.

[rihad]

Это вы на авке?

Я.

Это 10 дней что ли? И 40%-вновь невьепенно тяжки стали???

Опять таки, ощущение тяжести - это сугубо феномен ЦНС. Для мышц в любой момент времени существует понятие эффективного для их дальнейшего роста веса, которое растет по мере тренированности, и падает по мере растренированности. За 1-2 недели набранные мышцы особо не растеряются, а вот нижний порог эффективной нагрузки упадет. Это сделает возможным использовать веса меньше чем ПМ для стимуляции их к дальнейшему росту.

[STATHAM.72]

Лично я и в душе не имел сказать про чью то тупость!Зря Вы так подумали...Вопрос к Рихаду...У меня с великом хорошо начали расти ножки(хотя я этого и не хочу вовсе)...В беге спринта,в велике-негативной фазы нет!Что с теорией то растяжения миозина то делать???

так что ИМХо не нужно и заморачиватся на всяких супернаучных прогах в таком случае-а просто ипашить большие веса и дропы

Что и делаю...Сначала-натяг на "свежак"...После-дропы(натяг+сарко-метабол)...После-моя любимая статика(чистый метабол-закись без динамики сокращения!)...После растяг(сродни негативам)...Полнопривод я это зову...
Лично мне по душе и больше визуально нравиться сарко-гипертрофия+капилляризация!Тренинг Б.Уорена видели?Быстрые сеты натяга-после дропы...Зак Хан?Я обьединил под себя и 8Х8 и ФСТ-7 и прочее из обьемки...Сделал логично и обоснованно!Ну,а с малообьемкой я наипался вдоволь!Результаты сродни Рихаду...Жир и радость сытости и лишним двум повторам!Хотя эти лишние 2 повтора-муде,самообман и нуль для роста!Это просто-текущее состояние мяса на тестировании оного!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (15 июня 2012 - 09:39)

[yarema]

yarema,я думаю что если у тебя на общем фоне твоей формы руки не выделяются то и на фарме они так же не будут выделяться.

согласен,но если например на фарме качать только руки а остальное качатьв поддержке -будет дело.п.с я имел ввиду не себя-да бицепс плох,но вот трицепс неплох,за счет него рука нормально смотрится

[Alan]

yarema,положим я тоже о 3 лице говорил.А если без фармы качать только руки а остальное в поддержке?Пропорции на место не встанут?

[yarema]

Что и делаю...Сначала-натяг на "свежак"...После-дропы(натяг+сарко-метабол)...После-моя любимая статика(читый метабол-закись)...После растяг(сродни негативам)...Полнопривод я это зову.

можете в лс написать плс что такое натяг,и метабол закись,или ссылку кинуть,я не очень разбираюсь в научных понятиях))
кстати прист подумайте,разве большые,действиельно большие ребята задумываются обо всем етом-они просто дергают железки и все,а в росте мышц помогает фарма,а тем кто не хочет стать действительно большим ,нет смысла изучать все проги и т.д,так как он не осознает всю серьезность той отдачи которую нужно вложить ,в свой организм в том числе,согласны?я думаю вы поняли что я имею ввиду))

[rihad]

Лично я и в душе не имел сказать про чью то тупость!Зря Вы так подумали...Вопрос к Рихаду...У меня с великом хорошо начали расти ножки(хотя я этого и не хочу вовсе)...В беге спринта,в велике-негативной фазы нет!Что с теорией то растяжения миозина то делать???

В беге еще какая негативная фаза есть. Называется . Формируется в тот момент, когда стопа встречается с землей.

И потом, хотя микротравмы возникают главным образом во время негативной фазы, позитивная фаза также вносит свою лепту.

И самая главная причина в вашем случае: АС

Сообщение изменено: rihad (15 июня 2012 - 09:47)

[STATHAM.72]

кстати прист подумайте,разве большые,действиельно большие ребята задумываются обо всем етом-они просто дергают железки и все,а в росте мышц помогает фарма,а тем кто не хочет стать действительно большим ,нет смысла изучать все проги и т.д,так как он не осознает всю серьезность той отдачи которую нужно вложить ,в свой организм в том числе,согласны?я думаю вы поняли что я имею ввиду))

Так я про это постоянно грю!Но при слове-фарма идёт шипение от окружающих!Я сам тренинг ну никак на первое место не ставлю!Гораздо важнее кол-ва белка в сутки и красивые ампулы!Гораздо!Можно на тех же весах и обьемах трени расти-увеличив фарму и белок!Не угли!!!Про "задумывание"...Просто обьединил ВСЕ известые и возможные стимулы в одном!И на этом-успокоился!Иными словами-с тренинга выжато всё насухо!С запасом так ссать...Значит все остальное в вилке с ложкой,режиме,минералах,витаминах и "витаминах"!Иллюзий строить нечего!

[алекs]

хээкстэ - лучшая сиськтема по накачке барабана, в интерпретации здесь известной личности

[STATHAM.72]

В беге еще какая негативная фаза есть. Называется уступающей работой

О как! Нажал на педаль...Оттолкнулся от земли...Негатив оказывается я делаю!Да не негатив ЭТО!А смена вектора работы в огромном количестве с отбойкой!Это-КПШ!А твои 5 репсов-капля в море!У меня один сет занимает в натяге 22-12 разворотов!А в дропе 45-50!Плюс 5 интервалок=еще 75 репсов после дропа через мини-паузу!

Коли веришь в растяг и травмы ткани-делай только негатив тренинг!Как раз-мало потребуется!