60092 ответов в этой теме

[KomRADik]

Были исследования показавшие больший прирост на больших интервалах

 

По исследованиям - какой протокол, каковы временные рамки, кто участвовал (новички, стажные)? Всё имеет значение. Без этого вообще не имеет смысла что-то обсуждать.

Сообщение изменено: KomRADik (13 февраля 2018 - 12:25)

[Gjkmpjdfntkm]

Сколько повторений будет в каждом подходе в 3 разных вариантах?

Я делал 6х6 в третьем (36 КПШ), 15КПШ во втором (6,5,3,1), первый вы можете с этим весом опробовать на себе)))

 

По исследованиям - какой протокол, каковы временные рамки, кто участвовал (новички, стажные)? Всё имеет значение.

Онотолий постил, спросите у него

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 февраля 2018 - 12:30)

[KomRADik]

Я делал 6х6 в третьем (36 КПШ), 15КПШ во втором (6,5,3,1), первый вы можете с этим весом опробовать на себе)))

 

Время выполнения упражнения (время под нагрузкой в подходе)?

 

 

Онотолий постил, спросите у него

 

 

Понятно, кто-то не известно как, не известно за сколько че-то там прибавил больше по сравнению с не известно чем другим. Но вроде как время отдыха было больше. Так вот в чем дело

Сообщение изменено: KomRADik (13 февраля 2018 - 12:43)

[Gjkmpjdfntkm]

Время выполнения упражнения (время под нагрузкой в подходе)?

Посчитайте примерно

 

Понятно, кто-то не известно как, не известно за сколько че-то там прибавил больше по сравнению с не известно чем другим

Там вроде было написано. А вы не хотите разобраться просто будете по умолчанию думать как вам удобно?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 февраля 2018 - 12:46)

[KomRADik]

Посчитайте примерно

 

Зависит от упражнения и техники. Поэтому и спрашиваю.

 

А вы не хотите разобраться просто будете по умолчанию думать как вам удобно?

 

Если бы я не хотел разобраться, я бы начал интересоваться, что там конкретно наисследовали-то?

[gasch12]

Я делал 6х6 в третьем (36 КПШ), 15КПШ во втором (6,5,3,1), первый вы можете с этим весом опробовать на себе)))
 

Судя по результатам, для Вас в этом упражнении с этим весом в ту тренировку, 1 минута отдыха была недостаточной.

[oscar]

А Зейн переписал интенсивность с плотностью. Это какая-то тупость. За него этот текст кто-то про, так как математик лохануться так не мог. Поддержали: Олег К и Vits Нравится Наверх Ответить

 

Зейн по-английски пишет, а у них есть два разных термина "intensity" и "intensiveness". Последний используется в том числе, как "плотность", в переводе на русский. А первый - только, как интенсивность (% от 1ПМ), как у нас.

[oscar]

phaze, т.е твои претензии относятся  к переводчику, далекому от кача, а не к Зейну

[Олег К]

А тут буквально пару постов выше уже несколько человек отписалось по данному вопросу. Их знаниям и практическому опыту я доверяю больше, чем непонятными исследованиям каких-то непонятных британских ученых (нормальных правильно поставленных и адекватно интерпретированных исследований как правило одно на несколько десятков или даже сотен). Мерятся исследованиями - это к Иксперту. Слепо верить каждому исследованию - результат в соседней ветке. Вобщем, я не считаю то, что кто-то непонятно как и где-то что-то зафиксировал, каким-то доказательством - это всего лишь очередное исследование, на которое сейчас или позже найдется ещё много других, которые вполне возможно покажут обратное. Мнения и опыт многих практиков, сформированное годами, для меня в данном случае намного весомее. Так что не вижу смысла дальше разводить демагогию.

Тогда бицепс покаж (с) 

Покажи полтос, какачанный отдыхом по 15 секунд- поверим твоим аргументам 

[Олег К]

KomRADik,

ты бы лучше читал ветку, в которой сидишь ))) Диско давно выкладывал, какие интервалы для чего. Естестевенно, под этой табличкой Волкова куча реальных научных исследований.

 

Миниатюры

• 

[Виктор С]

А какое отношение имеет пульс к недостаточной тренированности в общем и силовой выносливости в частности?

Что имеет отношение к тренированности, в общем и силовой выносливости, в частности?

И разве у тренированности в разных силовых направлениях не разные критерии?

[Disco]

Первая "миоглобиновая" нагрузка в этой таблице, (внезапно!) Селуяновские "30+30", которые ему приписывают в качестве "авторского метода". Хотя, на мой взгляд, 3-ий вариант еще интереснее.

[merQ]

Тогда бицепс покаж (с) 

Покажи полтос, какачанный отдыхом по 15 секунд- поверим твоим аргументам 

Боюсь, мы никогда не найдем натурального полтоса, и чтобы это была не бабушкина рука!

Сообщение изменено: merQ (13 февраля 2018 - 09:12)

[d-rago-n]

Что имеет отношение к тренированности, в общем и силовой выносливости, в частности? И разве у тренированности в разных силовых направлениях не разные критерии?

Дядю Витю можно вызвать по ключевым словам: пульс, ЧСС, ПАНО, сердце и т.п. 

[phaze]

Зейн по-английски пишет, а у них есть два разных термина "intensity" и "intensiveness". Последний используется в том числе, как "плотность", в переводе на русский. А первый - только, как интенсивность (% от 1ПМ), как у нас.

Тогда да - к переводчику, спасибо)

 

К Зейну вообще никаких вопросов быть не должно, он человек своего времени.

 

Но смысл его слушать? Он самый маленький из своих коллег))))

[merQ]

Но смысл его слушать? Он самый маленький из своих коллег))))

Остальные тем более не знали как качаться - просто жрали лошадиные дозы химии, которые им подсовывали тренеры и либо проводили время в качалке и росли, либо лежали на диване и росли.

[phaze]

Остальные тем более не знали как качаться - просто жрали лошадиные дозы химии, которые им подсовывали тренеры и либо проводили время в качалке и росли, либо лежали на диване и росли.

Так-то, Френк Зейн известен под прозвищем The Chemist (Химик).

[gasch12]

Остальные тем более не знали как качаться - просто жрали лошадиные дозы химии, которые им подсовывали тренеры и либо проводили время в качалке и росли, либо лежали на диване и росли.

Лежали на диване в зале и росли.

[AnatolyR]

По исследованиям - какой протокол, каковы временные рамки, кто участвовал (новички, стажные)? Всё имеет значение. Без этого вообще не имеет смысла что-то обсуждать

Почему вы не задаете подобных вопросов адептам коротких пауз отдыха?
Не потому ли что их картина мира совпадает с вашей?

[AnatolyR]

Френк Зейн известен под прозвищем The Chemist (Химик).

Он преподавал химию в школе.
А вы что подумали?

[Dimik]

Боюсь, мы никогда не найдем натурального полтоса, и чтобы это была не бабушкина рука!

Уже нашли, у Домуса

[Gjkmpjdfntkm]

Зависит от упражнения и техники. Поэтому и спрашиваю.

36 и 15 КПШ разница в 2 раза ну возьмите 3 секунды на повтор

Если бы я не хотел разобраться, я бы начал интересоваться, что там конкретно наисследовали-то?

Анатолий постил, у меня нет ссылки

Судя по результатам, для Вас в этом упражнении с этим весом в ту тренировку, 1 минута отдыха была недостаточной.

Я заметил))) Но тут говорят надо вообще 20сек отдыхать так стрессу больше

[rihad]

Против малого отдыха / высокой плотности работы всегда можно справедливо привести пример огромного множества лифтеров, которые отдыхают по 5-15 минут между сетами. Но здесь не все так просто. Чем больше плотность работы, (причем это касается не только перерыва между походами на МГ, но и перерыва между повторами!) тем потенциально больше аккумуляции продуктов распада в данной мышце и потенциально больше суммарно накопленного стресса. Потенциально, не обязательно это имеет значение, но нельзя отрицать, что может иметь. Например один длинный сет на 161 раз гребли со жгутом, который я только что сделал, можно его делать в обычном темпе, а можно делать быстро, замедляя темп только временно когда становится невыносимо и увеличивая его опять. В обоих случаях позитивная работа выполнена одна и та же, но во втором случае она была выполнена быстрее, мощность сета была выще, было больше стресса, молочки и прочей метаболи. Эти же самые принципы в какой-то степени присутствуют и в отдыхе между сетами на МГ.

Сообщение изменено: rihad (13 февраля 2018 - 10:50)

[Disco]

Для первичной фазы при работе "на силу" и "на гипертрофию" длинные паузы много логичнее.

Для "метаболизации" клеток конечно короткие или вообще дропы.

[sandwolf77]

Против малого отдыха / высокой плотности работы всегда можно справедливо привести пример огромного множества лифтеров, которые отдыхают по 5-15 минут между сетами.

что мешает бодибилдеру , а не пауэрлифтеру отдыхать подольше, если он использует tension в качестве стимула мышечного роста? колеман не по 30 секунд отдыхал,кстати. 

[phaze]

Для "метаболизации" клеток конечно короткие или вообще дропы.

А можно в двух словах, для чего делать метаболизацию? Я как бы в глубине души понимаю, но объяснить не могу, хочу порядок в голове так сказать навести)) Спасибо!

[Gjkmpjdfntkm]

Для "метаболизации" клеток конечно короткие или вообще дропы.

Для краткосрочного (без поддержки эффекта) "казаться больше"

 

А можно в двух словах, для чего делать метаболизацию?

Большой объем\короткие паузы. Делать дфцт энергообеспечения

Смысл имеет для того кто собирается выходить и демонстрировать мускулатуру, поскоку эффект не стойкий и ограниченный уже имеющейся мускулатурой (наполнение полиэтиленового пакета водой)

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 февраля 2018 - 11:40)

[Gjkmpjdfntkm]

Как там в Макроберте было... "Не стоит поливать глазурью несуществующий торт"

[gasch12]

Я заметил))) Но тут говорят надо вообще 20сек отдыхать так стрессу больше

Если на кардио не забивать и делать его в соотношении 1 к 4, то может и 20 сек нормально будет.

Сообщение изменено: gasch12 (13 февраля 2018 - 11:49)

[Gjkmpjdfntkm]

Если на кардио не забивать и делать его в соотношении 1 к 4, то может и 20 сек нормально будет.

Там дело не в кардио. Гулите энергообеспечение мышечной работы. Восстановление КРФ и АТФ 3-5 минут.

Нельзя с этим весом в принципе большой объем сделать с маленькими паузами. Это невозможно физиологически.

Сокращая паузы вы снижаете нагрузку и уходите в метаболический режим. Наполняете пластиковые пакеты)))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 февраля 2018 - 12:07)