60092 ответов в этой теме

[Disco]

Им в падлу было 4х8 первой группы сравнить с 2х8 + 2х8 второй, обязательно нужно было 2х8 + 2х5?

 

А если еще раз на таблицу посмотреть?

Сообщение изменено: Disco (14 января 2018 - 11:49)

[Михаил _Файфер]

А статодинамика для ммв и статика для сса?

Поясните пожалуйста, что такое ммв и сса и статодинамика. Это та что по Селуянову?

[Михаил _Файфер]

Не надо... не надо его читать, просто закройте и никогда не заходите в эту бесполезную тему.

Лучше дневники тренировок прочитать и программы.

К чему это?

[rihad]

А если еще раз на таблицу посмотреть?

Вы о какой их них? Вот же, 3х делали жим лежа 4х8 (сетХреп) в понедельник, а 6х делали 2х8 в понедельник и 2х5 во вторник.

Только в становой равный недельный кпш. Имхо справедливое сравнение частоты vs. объема было бы одинаковое КПШ в подходе! Раз одни делают 4х8, пусть другие с тем же %ПМ делают 2х8 + 2х8.

[Михаил _Файфер]

Имеют. Только в долгосрочном плане для ББ тренировки на саркоплазму не особо важны.

 

 

 

См. выше.

 

 

 

1. Миофибриллы могут повреждаться в существенно большом диапазоне нагрузок (более важны: вид упражнения, объем, амплитуда, повторный ряд/время под нагрузкой, техника выполнения).

2. Для улучшения сихронизации ДЕ, наработки двигательных навыков лучше работать с весами поменьше (100% ПМ - это очень много, можете "пожечь" ЦНС), но почаще.

Ну как я понимаю, для ББ именно саркоплазматическая составляющая является ключевой т.к. она придает обьемность мышцам. Если я неправильно понимаю, обьясните с теоретической точки зрения пожалуйста.

И касаемо веса. Как я понимаю, для активации самых крупных аксонов и в целом их общего количества необходим самый большой возможный вес. Двигательный навык (т.е. траектория и техника выполнения упражнения как я понимаю) тренируется конечно не с таким весом. И что вы подразумеваете под "пожечь" ЦНС?

[sandwolf77]

Ну как я понимаю, для ББ именно саркоплазматическая составляющая является ключевой т.к. она придает обьемность мышцам. Если я неправильно понимаю, обьясните с теоретической точки зрения пожалуйста.
И касаемо веса. Как я понимаю, для активации самых крупных аксонов и в целом их общего количества необходим самый большой возможный вес. Двигательный навык (т.е. траектория и техника выполнения упражнения как я понимаю) тренируется конечно не с таким весом. И что вы подразумеваете под "пожечь" ЦНС?

Саркоплазма лишь обслуживает умеющиеся сократительные структуры(миофибриллы), и организм не дурак, подтянет он эту саркоплазму, если будет миофибриллярная гипертрофия.
Подключение высокопороговых мв только на 95% тоже надуманная проблема, неглупый наш организм подключит свежие высопороговые, после утомления среднепороговых, ежели нагрузка не снята.
Так что не парься, работай в среднем диапазоне, наращивай силу/массу.

[Disco]

К чему это?

К тому, что вреда от этой ветки больше, чем пользы.

Лучше практику почитать.

[Kaчок]

К чему это?

Вы слишком далеки от задаваемых вами вопросов.
Ваши вопросы звучат в контексте этой темы крайне примитивно и по дилетантски.
Что автоматом вас ставит в разряд "и лучше и правильнее вам не ответить, чем пытаться отвечать". Пользы будет больше.

[rihad]

Деды забыковали

[Михаил _Файфер]

Вы слишком далеки от задаваемых вами вопросов.
Ваши вопросы звучат в контексте этой темы крайне примитивно и по дилетантски.
Что автоматом вас ставит в разряд "и лучше и правильнее вам не ответить, чем пытаться отвечать". Пользы будет больше.

 

1. Откуда суждение что я далек от задаваемых мной вопросов? Далек относительно вас? Да наверное. Поэтому я и интересуюсь здесь.

2. Тема как мне кажется называется "научный подход в бодибилдинге", то есть теоретическое обоснование методик тренировок. Вы считаете что для моих вопросов нужно создать отдельную тему под названием "научный подход в бодибилдинге для дилетантов и примитивных"? 

Исходя из начала топика "Для всех , кто читает топик не с начала:

если Вы хотите простых рецептов "как мне накачаться", то этот топик стоит обойти стороной. Если Вы не знаете что такое : миофибрила, ферментная активность, постактивационное потенцирование и цикл Кребса ... то скорее всего Вы не поймете 99% того, что тут пишут. 
Для Вас эта ветка будет теоретическим матом"

я подхожу под требования ветки.

3. Логика этого высказывания мне тоже не ясна "Что автоматом вас ставит в разряд "и лучше и правильнее вам не ответить, чем пытаться отвечать". Пользы будет больше." Пользы для кого? Для вас? Возможно. Какими мерками вы пользуетесь оценивая уровень пользы для меня, непонятно.

 

P.S. Если вы считаете, что лучше меня игнорировать, зачем вообще руки к клавиатуре протянули?

[Михаил _Файфер]

К тому, что вреда от этой ветки больше, чем пользы.

Лучше практику почитать.

Спасибо, но меня интересуют именно теоретические вопросы.

[AnatolyR]

1. Имеют ли место быть тренировки миофибрилярной и саркоплазматической направленности?

Нет в этом смысла.

[Михаил _Файфер]

Нет в этом смысла.

Поясните пожалуйста

[AnatolyR]

Саркоплазматическая составляющая мышцы зависит от миофиблиарной и не может превысить некий потолок

[Михаил _Файфер]

Саркоплазма лишь обслуживает умеющиеся сократительные структуры(миофибриллы), и организм не дурак, подтянет он эту саркоплазму, если будет миофибриллярная гипертрофия.
Подключение высокопороговых мв только на 95% тоже надуманная проблема, неглупый наш организм подключит свежие высопороговые, после утомления среднепороговых, ежели нагрузка не снята.
Так что не парься, работай в среднем диапазоне, наращивай силу/массу.

С такой точки зрения тренировка направленная на саркоплазматическую гипертрофию не имеет смысла. Правильно я понимаю?

 

После утомления среднепороговых! А как я понимаю смысл в том чтобы одновременно.

 

Так и что же такое "пожечь" цнс?

[Михаил _Файфер]

Саркоплазматическая составляющая мышцы зависит от миофиблиарной и не может превысить некий потолок

Правильно ли я понимаю, что не имеет смысла проводить тренировку направленную на саркоплазматическую гипертрофию?

[AnatolyR]

не имеет смысла проводить тренировку направленную на саркоплазматическую гипертрофию?

Что включает в себя это понятие?

[Михаил _Файфер]

Что включает в себя это понятие?

 

Тренировка направленная на истощение запасов гликогена в мышце. Время мышцы под нагрузкой около 45 секунд до отказа, (в рамках анаэробного гликолиза). Общее время целевой мышцы под нагрузкой около 6 минут (согласно разных источников на столько хватает гликолитического энергоснабжения)

[AnatolyR]

Посмотрите у Лайла Макдональда в ud2 написано для чего именно нужна такая тренировка

[AnatolyR]

до отказа

Не до отказа, иначе вас надолго не хватит

[Михаил _Файфер]

Не до отказа, иначе вас надолго не хватит

Я извиняюсь, но не могли бы более подробно обьяснять? С теоретической точки зрения так сказать.

[AnatolyR]

Посмотрите у Лайла Макдональда в ud2

[Disco]

Спасибо, но меня интересуют именно теоретические вопросы.

... я просто предупредил.

 

 

Тренировка направленная на истощение запасов гликогена в мышце. Время мышцы под нагрузкой около 45 секунд до отказа, (в рамках анаэробного гликолиза). Общее время целевой мышцы под нагрузкой около 6 минут (согласно разных источников на столько хватает гликолитического энергоснабжения)

 

Почему тогда сразу не отработать эти 6 минут?

Тренировка же на истощение запасов гликогена... .

 

И вообще, зачем его истощать? Чтобы потом восстанавливать долго и упорно?

Сообщение изменено: Disco (14 января 2018 - 02:57)

[Олег К]

И вообще, зачем его истощать? Чтобы потом восстанавливать долго и упорно?

Это гамно головного мозга от дядюшки Лайла- если выжечь без остатка, тогда пока долго восстанавливается, организм находится в стадии сжыржигания. 

[Disco]

Это гамно головного мозга от дядюшки Лайла- если выжечь без остатка, тогда пока долго восстанавливается, организм находится в стадии сжыржигания.

Хотелось бы услышать рабочую гипотезу, так сказать.

Товарищ предлагает его выжигать ... значит есть какое то начальное обоснование этому "ходу".

[sandwolf77]

С такой точки зрения тренировка направленная на саркоплазматическую гипертрофию не имеет смысла. Правильно я понимаю?

правильно. об этом все в один голос и твердят.))

После утомления среднепороговых! А как я понимаю смысл в том чтобы одновременно.

в пределах одного подхода-тренировочной сессии чем не вариант? зачем именно одномоментно?

Так и что же такое "пожечь" цнс?

чрезмерно утомить, до реакции запредельного(охранительного) торможения.

в целом так как ЦНС всегда участвует в тяжелой работе, отдельно сношать ее еще и малоповторной будет нерационально.

Сообщение изменено: sandwolf77 (14 января 2018 - 03:05)

[Олег К]

Хотелось бы услышать рабочую гипотезу, так сказать.

Товарищ предлагает его выжигать ... значит есть какое то начальное обоснование этому "ходу".

Вся теоретическая база сего эффекта в УД2 описана. Щас, адепты подтянутся, расскажут. )))

[AnatolyR]

Despite its shortcomings for natural athletes, pump training has a role in this UD2.

Although we're not using it primarily for growth, we are going to use it to achieve several specific

goals. First and foremost is glycogen depletion which is the first step in setting up for glycogen

supercompensation. This occurs for a number of reasons including an increase in insulin

sensitivity, glucose uptake, and glycogen synthesis. Under those conditions, when carbs are

made available, they are stored at a faster than normal rate. This allows us to overfill the

muscles with glycogen.

Glycogen depletion also increases fat utilization by the muscle, which increases how well

your body can use fat for fuel. This is important both from the standpoint of fat loss and protein

sparing because, the better your body can use fat for fuel, the less it will need to break down

protein for energy.

Second, pump training generates a lot of lactic acid (this is what makes your muscles burn

but it does not cause soreness, despite what you have read) because of the anaerobic breakdown

of glycogen. High levels of lactate are correlated with increase growth hormone (GH) secretion.

Whether this GH release is really that relevant or important is debatable, but GH is involved in

fat mobilization and raising GH certainly can't hurt.

Third, studies have shown that the hormonal response (mainly the catecholamines) to

pump training stimulate fat mobilization. As discussed two chapters back, mobilizing fatty acids

is the first step to oxidizing them and getting them the hell off of your gut (or ass).

Fourth, pump training burns quite a few calories, both during the workout and afterwards.

Most of the calories burned after the workout come from fat oxidation, an additional benefit.

Finally, constant high-tension training can take its toll on joints and connective tissue. As

big as he was, Dorian Yates was also one of the most injured bodybuilders out there; always

trying to push heavier loads was probably a contributor. Pump training provides those tissues

with a respite from heavy pounding and the higher reps, blood flow, and high lactic acid levels

have nothing but a beneficial effect on joint health.

[Михаил _Файфер]

... я просто предупредил.

 

 

 

Почему тогда сразу не отработать эти 6 минут?

Тренировка же на истощение запасов гликогена... .

 

И вообще, зачем его истощать? Чтобы потом восстанавливать долго и упорно?

Ну на сколько мне известно ресинтез запасов мышечного гликогена 12-48ч . Для суперкомпенсации

Согласно "Спортивной физиологии" Коца Я.М. Меняется соотношение энергетических систем и их мощность. с 20 по 50с. мощность 100 Ккал/мин КФ+гликолиз 70%

с 60 по 120с. 40 Ккал/ мин Гликолиз + окисление 60% 

Соотвественно выполнять за один подход менее эффективно

[Михаил _Файфер]

правильно. об этом все в один голос и твердят.))

в пределах одного подхода-тренировочной сессии чем не вариант? зачем именно одномоментно?

 

чрезмерно утомить, до реакции запредельного(охранительного) торможения.

в целом так как ЦНС всегда участвует в тяжелой работе, отдельно сношать ее еще и малоповторной будет нерационально.

Одномоментная активация ДЕ дает синергитический эффект что выражается в значительном увеличение силы. Вообще все должно быть понятно из названия методики. Синхронизация = одновременная активация

 

А можно ссылку на исследование касаемо бесполезности саркплазматической гипертрофии. Я читал статью касаемо этого http://www.theissnsc...er-hyperplasia/ там есть ссылка на исследование но я не нашел подробного описания метода тренировок поэтому счел эту статью недостаточно обоснованной. Пока опираюсь на труды самсоновой или Мак комаса где утверждается что саркоплазматической гипертрофии быть.