Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#25291
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

lorax, Вы толком не готовы к физ тренировкам, Вы толком не готовы к диете,  как думаете из этого выйдет толк ?

 

Можно полюбопытствовать из чего вы сделали такие выводы ?

диета пока показала неплохие результаты, тренировка только в начале пути, сам тренер рекомендовал существенно снизить количество углеводов и вообще исключить рафинированные

теперь на распутье, что пока бросить?   кетогенную диету или тренажеры?



#25292
valba10

valba10

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 017 сообщений
  • Имя: Артур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс (Литва)

Многовато объема.
Я бы рекомендовал так
2 чередующихся набора упражнений:

1. Жим наклонный угол 45 штанга 2 рабочих
2. Обратно наклонный жим гантелями 2 рабочих
3. Кроссовер нижние блоки 1-2 рабочих

1. Жим гантелей угол 35 2 рабочих
2 отжимы от брусьев 2 рабочих
3. Кроссовер верхний блок 1-2 рабочих

а хватает стольких подходов?

#25293
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Задам вопрос по другому

Раз нельзя совмещать кетогенную диету и силовые тренировки, можно это  доказать самом себе?

 

Если я брошу кетогенную диету и хорошо поем углеводиков, можно расчитывать на увеличение максимального веса/повторов?

Если я останусь на кетогенной диете, можно рассчитывать что не будет прогреccа по весам/повторам?

 

У кого либо из новичков есть практический опыт совмещения ?  хоть отрицательный


Сообщение изменено: lorax (18 марта 2013 - 09:51)


#25294
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

lorax, попробую тоже по другому.

обезуглеводив себя, вы будете быстрее утомляться. ибо осн энергией все ж явл. углевод.  учитывая что вы истощите запасы данных ( в том числе и для мозга ( он так вообще без них не может )). то выложиться на тренировке вы не сможете ( а вам и так трудно это будет сделать, т.к. опыта выкладывания у вас еще не накопилось ( не выматывания , а именно выкладывания). 

поэтому , попробовать вы можете, за одно  и опыт получите.  а вот результат может и не совсем обрадовать .

и следите что бы в тяжелых упражнениях , и после них не дойти до обморочных состояний ( а это легко ) .



#25295
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

lorax, попробую тоже по другому.

обезуглеводив себя, вы будете быстрее утомляться. ибо осн энергией все ж явл. углевод.  учитывая что вы истощите запасы данных ( в том числе и для мозга ( он так вообще без них не может )). то выложиться на тренировке вы не сможете ( а вам и так трудно это будет сделать, т.к. опыта выкладывания у вас еще не накопилось ( не выматывания , а именно выкладывания). 

поэтому , попробовать вы можете, за одно  и опыт получите.  а вот результат может и не совсем обрадовать .

и следите что бы в тяжелых упражнениях , и после них не дойти до обморочных состояний ( а это легко ) .

 

Мозг и на кетонах может работать, тем более углеводов явно не ноль, лоботрясничать тренер не позволяет, безумной усталости как бы тоже не присутствует

 

 

Шибко много противоречивой информации о кето диета, так что только на собственном опыте придется. :D



#25296
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

lorax,ну  у вас один путь - проверить на себе.



#25297
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Речь идет о рабочих подходах. без учета 1-2 разминочных / подводящих. Если в них (рабочих сетах) отрабатывать без халявы - еще и много может оказаться

а хватает стольких подходов?



для сравнения

у меня на грудь / спину сейчас всего три рабочих подхода в двух упраженениях. плюс еще по 4-5 разминочно-подводящих подходов



#25298
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Domus, ты только на веса внимание его тоже обрати )))



#25299
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Вопрос.

Решил делать волновую периодизацию, а рост мышц будет когда я буду добираться до той отметки на которой остановился или же они начнут расти когда я миную предыдущий рекорд .

простите что повторно спрашиваю, про100 мне кажется отвечая на другие вопросы про меня забыли)

И еще вопрос назрел.

Вот делаю делаю я эту периодизацию и в некоторых упражнениях остановился прогресс и остальные еще идут в гору... делать то чо) делать откат для всех или тока для остановившихся. 



#25300
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

BagBier42ru, мышцы будут расти по мере необходимости к  преодолению  нагрузки. 

растить 10 показателей одновременно сложнее чем 5 и чем 3 тем более.

поэтому базовые упры (многосуст) явлюятся приоритетными , тк. звеньев там больше работающих.



#25301
valba10

valba10

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 017 сообщений
  • Имя: Артур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс (Литва)

Речь идет о рабочих подходах. без учета 1-2 разминочных / подводящих. Если в них (рабочих сетах) отрабатывать без халявы - еще и много может оказаться


для сравнения
у меня на грудь / спину сейчас всего три рабочих подхода в двух упраженениях. плюс еще по 4-5 разминочно-подводящих подходов

тогда понятно, я подводящие не учел.
А веса по линейке?


Domus, ты только на веса внимание его тоже обрати )))

на мои? Что с ними?

#25302
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

на мои? Что с ними?

Тут у модераторов принято жимы измерять телами других форумчан... )

#25303
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Кетоны они самые, куда же без них

:wall:   вопросов больше не имею .... ну ну  ... удачи в постижении результатов ... 



#25304
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

valba10,  они чуток отличаются от ДОмусовских )) 



#25305
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

А веса по линейке?


да

Тут у модераторов принято жимы измерять телами других форумчан... )

мне аж страшно стало



#25306
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

:wall:   вопросов больше не имею .... ну ну  ... удачи в постижении результатов ... 

 

а что по вашему без углеводов мозг не будет работать ? 

 

блин как умники любят комментировать  вообще не разбираясь в вопросе  :crazy:

 

 

 

немного ликбеза

 

 

Кетоны вместо глюкозы

Глюкоза считается основным носителем энергии в организме. Могут ли кетоны заменить ее ?

При обычном питании глюкоза служит основным "энергоносителем" тела: с током крови глюкоза доставляется во все органы, снабжая их энергией. На диете Аткинса уровень глюкозы в крови низкий и роль носителя энергии выполняют кетоновые тела, образующиеся в результате сжигания жира - кетоза. У многих вызывает беспокойство вопрос: могут ли кетоны полноценно заменить глюкозу для питания мозга и других органов ?

В действительности, глюкоза необходима лишь для доставки энергии до клеток. Внутри клетки (клетки мышечной ткани, нейрона головного мозга, любой другой) глюкоза окисляется в сложном многоступенчатом процессе (так называемом гликолизе) с участием кислорода, передавая энергию молекулам АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты). Именно АТФ служит в теле человека носителем энергии внутри клетки. Энергия АТФ используется для сокращения мышц или для передачи электрических импульсов мозговой активности.

Кетоновые тела, являющиеся носителями энергии вместо глюкозы, точно так же доставляют энергию всем клеткам тела с током крови. Попадая в клетки, кетоны участвуют в цикле Креббса - многоступенчатом процессе окисления с передачей энергии опять же молекулам АТФ. В итоге, результат метаболизма глюкозы и кетонов одинаков: энергия передается АТФ.

Таким образом, несмотря на то, что процессы метаболизма кетоновых тел и глюкозы различны, с точки зрения процессов внутри клетки они не имеют отличий: клетка работает, используя энергию из молекул АТФ, источники получения которой не имеют значения и могут взаимозаменяться. Другими словами, при переходе организма на кетоз внутриклеточные процессы продолжают работать без изменений.

При этом, на диете Аткинса глюкоза всё еще активно работает как носитель энергии. Несмотря на то, что совсем малое количество углеводов поступает в организм с пищей, организм в небольших объемах синтезирует глюкозу из других веществ, (в частности из аминокислот, полученных в результате расщепления белков или глицерина, освобождаемого при расщеплении жиров) - в процессе глюконеогенеза. Глюконеогенез поддерживает уровень глюкозы в крови на нормальном уровне даже при полном отсутствии углеводов в пище. Глюкоза используется клетками как топливо наряду с кетонами (хотя главным источником энергии при этом являются именно кетоновые тела).

 


Сообщение изменено: lorax (18 марта 2013 - 01:41)


#25307
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

а что по вашему без углеводов мозг не будет работать ? 

 

блин как умники любят комментировать  вообще не разбираясь в вопросе  :crazy:

 

Ты о себе что ль говоришь как об "умнике"??  Может профилек то свой заполнишь и тады побеседуем на предмет знаний?  И если ты настолько умен, то какого хрена вопросики то задаешь?? Из за провалов знаний поди?? Я еще и не так могу прокомментировать твои посты ...  А то стажику то написано "0"  а пафосу на все 10 лет ...


Сообщение изменено: silovichok (18 марта 2013 - 01:43)


#25308
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

немного ликбеза

Вопрос в том сколько, а не как.



#25309
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

немного ликбеза

 
Ты ликбез своих друзьям подснежникам читай .. ты сюда че пришел? в эту тему?? напомнить??

 

 

 

Кетоны они самые, куда же без них

 

 

Как определить хватает сил или нет ?  Чисто практически ?   Можно с уверенностью сказать что при высокоуглеводной диете результаты будут лучше чем при низкоуглеводной?

 

Под результатом подразумевается текущие показатели или в динамике?

 

Вопросы то  детские ...  ты потроллить пришел ?? или поумничать??  

 

 

И дочитывай инфо до конца, профессор:

Кетоны включают:

ацетон, ацетоацетат или бета-гидроксибутират. Очень высокий уровень кетонов может вызвать интоксикацию, повысить кислотность крови, и привести к повреждению таких органов, как: почки и печень. 


Сообщение изменено: silovichok (18 марта 2013 - 01:52)


#25310
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ты о себе что ль говоришь как об "умнике"??  Может профилек то свой заполнишь и тады побеседуем на предмет знаний?  И если ты настолько умен, то какого хрена вопросики то задаешь?? Из за провалов знаний поди?? Я еще и не так могу прокомментировать твои посты ...  А то стажику то написано "0"  а пафосу на все 10 лет ...

 

Вопросики задаю из-за провалов в знаниях, и ответы естественно хочу получит от тех кто хоть чуточку разбирается ИМЕННО в этой теме.



#25311
valba10

valba10

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 017 сообщений
  • Имя: Артур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс (Литва)


Тут у модераторов принято жимы измерять телами других форумчан... )


а чья тушка взята за эталон?:D

#25312
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

а что по вашему без углеводов мозг не будет работать ?

Не будет. Мозг ест глюкозу. Если ее не хватает - тело произведет ее из белков/жиров. Не получится - мозг умрет.

#25313
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Вопрос в том сколько, а не как.

 

 

углеводов все равно не ноль потребляется, а мозг до 80% вполне кетонами обходиться.

 

сравните с ответом silovichok :fool:



#25314
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

а что по вашему без углеводов мозг не будет работать ?

Не будет. Мозг ест глюкозу. Если ее не хватает - тело произведет ее из белков/жиров. Не получится - мозг умрет.

#25315
IceSpell

IceSpell

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Имя: Тимур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

http://forum.steelfa...showtopic=36595


Сообщение изменено: Железякин (18 марта 2013 - 02:16)


#25316
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

а чья тушка взята за эталон?

Апостолы пока...

#25317
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Не будет. Мозг ест глюкозу. Если ее не хватает - тело произведет ее из белков/жиров. Не получится - мозг умрет.

 

т.е. при достаточном количестве жиров или белков могу ничего не угрожает



#25318
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Вопросики задаю из-за провалов в знаниях, и ответы естественно хочу получит от тех кто хоть чуточку разбирается ИМЕННО в этой теме.

ты профилек то заполни свой ... А то пока ты НИКТО ... и таких пляжников уже наблюдаю в спортзале немеренно ... это прежде чем тыкнуть мне незнанием темки ... 



#25319
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

т.е. при достаточном количестве жиров или белков могу ничего не угрожает

За счет усиленной работы печени - да. Но зачем если углеводов вокруг масса и они доступны в любых количествах.

#25320
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

углеводов все равно не ноль потребляется, а мозг до 80% вполне кетонами обходиться.

 

сравните с ответом silovichok :fool:

 

Ты знаешь, так пох на то что ты будешь употреблять ...  Тебе уже мягко так объяснили многие, я немного пожесче напишу ... Иди экспериментируй дальше ...  :db:  Ты же настолько крут и настолько профи спортсмен ... куда нам до тебя , великий гуру .. 




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)