54758 ответов в этой теме

[tdk]

пишите адрес, вышлем бандеролькой

[MikeKazakov]

анализ статистических данных собраных мною показывает обратное

Что же ты не пользуешься этим анализом, toy body builder.

Сообщение изменено: MikeKazakov (18 января 2012 - 12:10)

[Serhio_Udalennyi]

Что же ты не пользуешься этим анализом, toy body builder.

ЕЕЕ Майк, жги дальше

[Hamsterson]

Что же ты не пользуешься этим анализом, toy body builder.

Дядь Миша, держи себя в руках. Иначе я за себя не ручаюсь.

[Дмитрий Р]

Не кормите троля!!!!!!
зы.В конце недели, если тоннаж не размажет мну по стенке , отчитаюсь о проведении ОСТ и переносе рабочих....

[Турист]

Получается 120-200 повторов на МГ за треню, вот это по-гончаровски.
Но в два раза больше, чем у любого автора другой системы, даже объемной. К чему такой чрезмерный объем?

Все правильно: просто на массу - в 2 меньше, на сухую массу, еще и с балансом, - именно столько (+ сухость без кардио)

П.С. Системы других авторов могут обеспечить ВСЕ эффекты системы Гончарова?

[Дмитрий Р]

Турист,Анатолий прав-ты реально воинственный!!!

[Турист]

Я хочу сухую массу!!!!!!!

[AnatolyR]

просто на массу - в 2 меньше, на сухую массу, еще и с балансом, - именно столько (+ сухость без кардио)

непонятно почему "для баланса" надо делать в 2 раза больше

[Дмитрий Р]

AnatolyR,ща натравлю на Вас Туриста

Он Вам и объяснит

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2012 - 05:16)

[regor]

непонятно следующее-понятие "Сухая масса"... Углеводы что,полностью выгорают?в жир вообще ничего не идет?Возможно только за счет сильно разогнанного метаболизма,наверное...с учетом оптимально подобранных каллоража и баланса Б/Ж/У?

[Landre]

непонятно следующее-понятие "Сухая масса"... Углеводы что,полностью выгорают?в жир вообще ничего не идет?

Насколько я понимаю, тренинг Гончарова и подразумевает "сухую массу". При такой системе, углеводы идут на восполнение значительных затрат энергии, белки на рост мышечной массы, для роста жира лишних калорий просто не остается. В идеале, наверное так. Помню, как Арни в одном из интервью сказал, что он никогда не придавал значения диете, главное тренировки. А его система тренировок (в т.ч., когда он уже не выступал, и не было смысла "химичиться") известна. По крайней мере, в конце 90-х, начале 2000-х годов он еще был в хорошей культуристической форме.

[Михалы4]

Сухость без кардио.

Как вообще связаны кардио и сухость?

Правильно, никак.

Можно иметь какую угодно сухость абсолютно без упражнений, лишь одним регулированием питания.

Более того – это самый правильный способ "сушки".

Кардио, как и любой другой тренинг, вызывает выброс гормонов. И, как в любом случае с излишне частой эксплуатацией, частый тренинг со временем вызывает гормональное истощение.

Проблема с гормональным истощением в том, что оно очень долгое время является скрытым, неочевидным.

Эффективная тренировка – это существенно тяжёлая тренировка, с хорошим контрастом гормонального выброса (относительно состояния покоя).

Но частая эксплуатация этого выброса – путь неверный. Гормоналке тоже нужен отдых, восстановление, как и мышцам.

Верю только в это!

Сообщение изменено: Михалы4 (18 января 2012 - 10:04)

[Турист]

непонятно почему "для баланса" надо делать в 2 раза больше

Если кому-то непонятно, то еще не значит, что это не правильно. Так?

[Михалы4]

Если кому-то непонятно, то еще не значит, что это не правильно. Так?

Нет, не так.

Правильно – это не прикидываться шлангом, делая вид, что ты не понял вопроса.

Ну так с какого такого рожна, по-твоему, "для баланса" нужно делать на мышечную группу в два раза больше подходов?

Сообщение изменено: Михалы4 (18 января 2012 - 10:18)

[AnatolyR]

Турист,
может обьясните, если вам понятно?

[Турист]

Турист,
может обьясните, если вам понятно?

Дык ведь парируете в любом случае

[Gre-k]

По моему зачем и почему такой объем уже не раз обсуждали в теме.
На вскидку:
1. Тренировка метаболизма
2. Развитие ССА
3. Создание оптимальных условий для закрепления двигательного навыка
4. Развитие ФК
5. Возможность манипуляции нагрузкой в широких пределах ( сюда кстати относится "гормоналке нужен отдых" Михалыча)

[regor]

вот оно так и выходит,что каждый сторонник определенной системы пытается "научно обосновать" что "столько-то" подходов-норма,а больше/меньше-застой/переутомление/травмы.Но систем много и способов прогрессировать,по-видимому много.Итог-вечные споры.
может истина где-то посередине?и человек,"примеряющий" себе программу,согласует ее со своим внутренним "Я"???

[ssg-70]

На вскидку:
1. Тренировка метаболизма
2. Развитие ССА
3. Создание оптимальных условий для закрепления двигательного навыка
4. Развитие ФК
5. Возможность манипуляции нагрузкой в широких пределах ( сюда кстати относится "гормоналке нужен отдых" Михалыча)

1-скорее ускорение обмена, а не тренировка. Можно так сказать?? Тут согласен.
2- ССА - суставы-связки? Или не так понял? Можно и не только по ВИГу развивать.
3- - также, не только тут.
4- каких ФК?
5- возможность есть и в других системах.
Про "гормоналку и отдых" ваще не въеду. Гормоны постоянно вырабатываются... А кстати, сердце ваще отдыхает доли секунды, как говорится.

Может кто-то прояснить это??

[Gre-k]

вот оно так и выходит,что каждый сторонник определенной системы пытается "научно обосновать" что "столько-то" подходов-норма,а больше/меньше-застой/переутомление/травмы.Но систем много и способов прогрессировать,по-видимому много.Итог-вечные споры.
может истина где-то посередине?и человек,"примеряющий" себе программу,согласует ее со своим внутренним "Я"???

Все дело в том что настоящая система включает в себя широкий спектр параметров. Т.е. Она включает в себя И большое И среднее И малое количество подходов, повторений, тренировочных дней и массу других составляющих, применяемых для решения той или иной задачи в тот или иной временной промежуток.
А вот внутреннее "я" всегда хочет как бы сделать поменьше, а получить побольше...

[Gre-k]

1-скорее ускорение обмена, а не тренировка. Можно так сказать?? Тут согласен.
2- ССА - суставы-связки? Или не так понял? Можно и не только по ВИГу развивать.
3- - также, не только тут.
4- каких ФК?
5- возможность есть и в других системах.
Про "гормоналку и отдых" ваще не въеду. Гормоны постоянно вырабатываются... А кстати, сердце ваще отдыхает доли секунды, как говорится.

Может кто-то прояснить это??

2- да. Я не говорю что только здесь и больше ни где. Я говорю что нужен большой объем работы.
3- см. Пункт 2
4- выносливость и ее виды
5- см. п. 2

[ssg-70]

Я не говорю что только здесь и больше ни где. Я говорю что нужен большой объем работы.

Можно и без большого объёма работы. Если спец. направить работу в нужную сторону.

[Gre-k]

Можно и без большого объёма работы. Если спец. направить работу в нужную сторону.

не понял. думаю пример облегчит понимание.

[Disco]

Ну.... начнем разговор по кругу, он тут с сааааамого начала топика ведется... буквально с первых страниц, с 2007 года.
Далее будет метафора...:

Вот стоЯт два кудесника и перед ними по куску металла одинакового объему.
И ставит Верховный перед ними (!!!) ЗАДАЧУ - ОБЩЕСТВУ НУЖНА МАШИНА.

Первый кудесник рашпиля и киянки вытачивает (АНАЛИЗ) из металла(ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ) кучу запчастей (МЕТОДОВ) и потом собирает (МЕТОДИКА) Мерседес (РЕШЕНИЕ) ... описывая процесс сборки в виде определенной последовательности (ТРЕНИНГ).
Второй - делает тоже самое, но запчасти другие и в итоге выходит БМВ.

Приходят люди, смотрят на МАШИНЫ и спорят ...."вот ... на Мерсе можно ездить ... и на БМВ тоже - говорят другие..., но на Мерсе вот "правильные" запчасти, а на Бэхе - нет!" ... "Наглый пистёжЪ!" - орут другие... "Только модель БМВ правильная, а все остальное - от лукавого!!!" ...." А почему если Ваша машина правильная, то Ваши запчасти к нашей тачке не годятся!???"..."А на чем Мерин?? на 98-ом!?? так наша то круче! на Евро-дизеле!!"
и так длится годы.

Вывод:
Вы либо ездите на МАШИНЕ...., либо ездите и ПОНИМАЕТЕ ее схемотехнику, ... либо Вы "кудесник" и сами собираете машины...но уже разные и те, которые Вам нужны... .
Т.о. разговор "кудесника" с "рядовым юзером" может быть ну о-о-о-ооочень долгим.

Сообщение изменено: Disco (19 января 2012 - 09:27)

[AnatolyR]

На вскидку: 1. Тренировка метаболизма 2. Развитие ССА 3. Создание оптимальных условий для закрепления двигательного навыка 4. Развитие ФК 5. Возможность манипуляции нагрузкой в широких пределах ( сюда кстати относится "гормоналке нужен отдых" Михалыча)

На вскидку
количество сетов от 5 до 50 удовлетворяет данным условиям

[dip74]

Как вообще связаны кардио и сухость?

Можно иметь какую угодно сухость абсолютно без упражнений, лишь одним регулированием питания. Более того – это самый правильный способ "сушки".

Наверное можно, но на практике, это почему-то не работает.
Ну или может сработать если у человека очень быстрый обмен и он относительно сухой всегда. А если обмен медленный и явная расположенность к набору лишнего? Ты представляешь себе какие ограничения в питании нужно ввести такому человеку чтоб начать сбрасывать? И сможет-ли он вообще тренироваться на столь низких калориях?
Рискну предположить, что пару аэробных сессий в неделю по 45-60 минут смогут существенно ускорить процесс жиросжигания. По крайней мере у меня именно так и это проверено уже годами. Без кардио, процесс сгонки очень замедляется или вообще останавливается. Даже при практически безуглеводной питании.

[ssg-70]

Можно и без большого объёма работы. Если спец. направить работу в нужную сторону.

не понял. думаю пример облегчит понимание.

Пример приблизительно такой - работать над ССА можно большим кол-вом движений(с мин нагрузкой, или без) и растяжкой.
Я не большой теоретик, на 100% утверждать не буду.

Про создание двиг навыков - также, кол-во движений больше, акцент на технику, а нагрузка минимум.
В обеих случаях тоннаж будет очень мал.

[Gre-k]

На вскидку
количество сетов от 5 до 50 удовлетворяет данным условиям

не согласен

[AnatolyR]

не согласен

я знаю