Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#25141
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Наоборот нужно держать 2х, чтобы они некуя не переходили в 2А!

266%!!!Только 2Х никогда не станут 2А...По иннервации и по митохондриям...Просто,что бы не забывали нах!!!


Сообщение изменено: STATHAM.72 (24 декабря 2017 - 12:55)


#25142
Dj Riga

Dj Riga

    Suum cuique

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 105 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Балтика

Можно пивка...

 

можно и водочки!



#25143
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

здоровья хватит?

Ну пока что его становится больше... Далее будем посмотреть...

Тебе сейчас надо аэробной нагрузкой и недоеданием начинать занимать

Зачем?

Я такими глупостями не привык заниматсо. Все ка-то тренировками нормально решаетсо... :unknw:

не доживешь иначе, мотор подведет!

Мотор железные 120 на 80 с пульсом покоя около 60, в сложных ситуациях, под обезбаливающими, у зубного до 75.

На пятый этаж бегаю без лифта и задышки. Пресс виден. Жира по весам Танита и по 7 -точкам защипа калипером не много. Чего это мотор должен подводить?


Сообщение изменено: Kaчок (24 декабря 2017 - 12:57)


#25144
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Вот ты мне объясни

 

переспрошу

Кто ж их отдельно то тренирует?

и

Да где ж я такое писал то??



#25145
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Работают 2Х-работают все!!!1 тип вырубится на оклюзии за 15 секунд без кислорода...И тут все преимущества 2Х!БОльший диаметр и бОльшее кол-во энзимов гликолиза и самого гликогена!!!А не 5 сек.работы и ОФФ,как полагают все!!!Именно они и называются-гликолитическими!И не для того,что,как думают идиоты,работать 2-3 повтора!!!(((


Сообщение изменено: STATHAM.72 (24 декабря 2017 - 01:05)


#25146
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Только 2Х никогда не станут 2А...По иннервации и по митохондриям...Просто,что бы не забывали нах!!!

 

А наш "эксперт" почему то их держать собрался... видимо, у него они переходят.

Темнит, недоговаривает чего то.



#25147
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сила удара зависит в первую очередь от техники, а уже потом от физических качеств спортсмена. В боксе есть дрищи, вырубающие соперников с одного попадания, а есть кабаны типа Валуева, устраивающие сеанс массажа и не могущие нокаутировать.


Речь о достижениях за короткий срок и с поздним стартом, люди иные с детства пашут - а чувак их просто перепрыгнул, почти сходу забравшись на самый высокий уровень

#25148
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Закажу ка я себе болденон с пропом и жидким метаном...

Привет! Болденон - кормовой стероид. Менее вредная версия метана. Плюс занижает эстрадиол. Это если вкратце. Жидкий метан на гваяколе...  На самом деле немногих вижу на нём растущих, больше ставят как предтренник. Но тот же стан уже лучше для драйва и снижения ГСПГ. Хотя тут наверно причина в эстро, кому-то надо, кому то нет.

  Чем плох компот типа, трен эн. + тест эн. + болденон? Я раньше до поры до времени обходился только первыми двумя из списка, но добавив болденон  не мог не заметить плюсы в виде выраженного снижения уровня эстрадиола и роста аппетита.



#25149
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это при чем ? Если не устраивает результат , то не надо искать гены у других . Надо работать самому.


Есть еще вариант что это просто не твое, и ты хорош в чем то ином (или ни в чем, если совсем не повезло)

#25150
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
https://www.t-nation...ilding-genetics

#25151
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

В среднем большую часть времени около 15 подходов на тренировку.

Kaчок, уточнить можешь?

Речь об одной мышечной группе? Около 15-ти на одну, на каждой тренировке?

И какой ты для себя определил максимальный-оптимальный объём (на одну м. г) выше которого не видишь смыла подниматься?

Я не в контексте "сколько мне делать?!" спрашиваю)

Интересна практика других людей.



#25152
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 153 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Работают 2Х-работают все!!!1 тип вырубится на оклюзии за 15 секунд без кислорода...И тут все преимущества 2Х!БОльший диаметр и бОльшее кол-во энзимов гликолиза и самого гликогена!!!А не 5 сек.работы и ОФФ,как полагают все!!!Именно они и называются-гликолитическими!И не для того,что,как думают идиоты,работать 2-3 повтора!!!(((

Есть подозрения, что глико-работа длится дольше 5сек. Есть грань между аэробным весом и анаэробным. Разница? При анаэробной нагрузке накапливается метаболь тихо-тихо и достаточно явно с каждым повтором, вплоть до отказа, с аэробной нагрузкой этого не происходит и сет может длиться практически бесконечно.



#25153
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Речь об одной мышечной группе? Около 15-ти на одну, на каждой тренировке?

 

Это у него на две группы.



#25154
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Kaчок, уточнить можешь?

Могу...

Речь об одной мышечной группе? Около 15-ти на одну, на каждой тренировке?

О всей тренировке.
Обычно это две мышечные группы. Большая+маленькая.

И какой ты для себя определил максимальный-оптимальный объём (на одну м. г) выше которого не видишь смыла подниматься?

Зачем же для себя? У меня есть многолетняя тренерская србственная практика и персонала. Это тысячи людей. Результаты оптимальные на обывательском уровне находятся на уровне:
Большая мышечная группа минимум 6 подходов на мышечную группу(2упр на 3 подх или 3 упр по 2подх) до максимума в 12 подходов(4 упражнения по 3 подхода).
Маленькая мышечная группа минимум 4 подхода(2упр по 2подх) до максимума 9 подходов(3упр по 3подх).
Минимум лучше при упоре на набор и(или) слабой тренированности, максимум при упоре на качественный набор и(или) слабой физической подготовке.

#25155
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Kaчок, спасибо!

максимум при упоре на качественный набор и(или) слабой физической подготовке.

Я бы к максимуму ещё добавил - "и при специализации м.г.." 



#25156
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Я бы к максимуму ещё добавил - "и при специализации м.г.."

Специализация это несколько другое.
На специализации можно и 12 подходов на маленькую и 18 на большую мышечную группу, но это не оптимально, чем специализация и является и не долговременно.
Такой объем на длительное время гарантированно ведет к истощению и остановке роста где-то за полтора месяца. И тогда пытаюся расти по гончаровски. С начала объем поболее, освоить, а потом расти на объеме поменее. Но это не оптимально, затратно по ресурсам и времени. Да и выхлоп далек от ожиданий. Но качество проще держать. Многие и этим довольны.

Сообщение изменено: Kaчок (24 декабря 2017 - 11:41)


#25157
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Качественный набор это диета а не объем нагрузки

#25158
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Качественный набор это диета а не объем нагрузки

Глупость это тоже работа человеческого мозга. Только деструктивная. ;)

#25159
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Специализация это несколько другое.

12 подходов на маленькую и 18 на большую мышечную группу

но это не оптимально

чем специализация и является и не долговременно

Почему не долговременно? Что произойдёт если мы специализируем дельты например,а объём на остальные группы снижаем до минимума, чисто поддержка без прогрессии?

Или другой пример - хочет чел себе накачать рукибазуки))) а остальное его не интересует. Увеличивает объём до разумного максимума и тренируется в стиле "шаг назад два вперёд"...условно месяц ударно, неделя полного отдыха, а затем небольшой/необходимый откат по весам от последней тренировки такого мини цикла и повтор.Что произойдёт?

Такой объем на длительное время гарантированно ведет к истощению и остановке роста

Ты имеешь ввиду истощение чего? Мышцы задрочим грубо говоря и рост их остановится? 

#25160
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Что произойдёт если мы специализируем дельты например,а объём на остальные группы снижаем до минимума, чисто поддержка без прогрессии?

Истощения ресурсов необходимых для прогресса.

Или другой пример - хочет чел себе накачать рукибазуки))) а остальное его не интересует. Увеличивает объём до разумного максимума и тренируется в стиле "шаг назад два вперёд"...условно месяц ударно, неделя полного отдыха, а затем небольшой/необходимый откат по весам от последней тренировки такого мини цикла и повтор.Что произойдёт?

Через полгода будет стиль два шага на месте, один назад, а если продолжать и дальше в таком же духе, то будет два на месте два назад.

#25161
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да не, он кстати рили билдер.
 
И если разобраться, вот он пишет именно тру хрестоматийные билдерские вещи. Он не троллит, просто такой человек.

Походу они (рили билдеры) все такие.
Чето говорят вроде, но в итоге все сводится к "жри, спи, паши"
Хотя как раз это есть ключ к успеху только у ацких генетиков.
У негенетиков тьма тонкостей, когда один вариант пахоты нифига кроме заебы не дает, а второй вариант вдруг дает прогресс - тут и начинается наука)

#25162
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Истощения ресурсов необходимых для прогресса.

Через полгода будет стиль два шага на месте, один назад, а если продолжать и дальше в таком же духе, то будет два на месте два назад.

Понял.

По другому мыслю, но надо попробовать)

Есть пример знакомого, он примерно в течении года только грудные развивал, дважды в неделю тренировался

Одна тр. тяжёлая чисто жимы, объём не знаю точно, он говорил от месяца к месяцу менял его, вторая тренировка сведения в кроссовере. и так около года.Т.е это тоже специализацией можно назвать. Довольно продолжительной.Эффект был "на лицо".

Но он скорее к одарённым относится, не каждому дано 170 с лишним кило выжать.



#25163
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Большая мышечная группа минимум 6 подходов на мышечную группу(2упр на 3 подх или 3 упр по 2подх) до максимума в 12 подходов(4 упражнения по 3 подхода). Маленькая мышечная группа минимум 4 подхода(2упр по 2подх) до максимума 9 подходов(3упр по 3подх).

 

эти цифры ничего не говорят, какая близость к отказу, кол-во повторов?


Сообщение изменено: ctjan (24 декабря 2017 - 01:48)


#25164
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

эти цифры ничего не говорят

Согласен. Тому кто далек от темы эти цифры действительно ничего не скажут..

какая близость к отказу

Вообще никакая. Оптимальность не зависит от отказа, а лишь от физиологии мышечного обеспечения.

По оптимальности писал здесь.

кол-во повторов?

В среднем от 6 до 15...

Если что по повторениям вот здесь писал...

А без подчёркивания своего ОГРОМНОГО опыта ответить нельзя? ;)

Согласен. Нельзя. Ведь это всего лишь двадцать с лишним лет. :xmas:

#25165
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Себя похвалил, всех обосрал.
День прошел не напрасно

#25166
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Видел я, как один чувак делал жим лёжа в супер-мачо стиле: 3-4 подхода по 10 раз... НО! Все повторения были форсированные!

 

ты ему не напомнил, что ничего не вырастит кроме геморроя? Вот бедняга (на голову) так усираться, чтобы геморрой заработать



#25167
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Вообще никакая. Оптимальность не зависит от отказа, а лишь от физиологии мышечного обеспечения. По оптимальности писал здесь.

 

спасибо, посмотрел, посмеялся от такой ахинеи!


Сообщение изменено: ctjan (24 декабря 2017 - 08:10)


#25168
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Себя похвалил, всех обосрал. День прошел не напрасно

Млодец! Рад, что ты отчитался о своих успехах. А по существу есть что?

#25169
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

спасибо, посмотрел, посмеялся от такой ахинеи!

Даже ни секунды не сомневался...

Зато "ахинея" работает безотказно и понятно. И почему-то подтверждена в очень многом наукой. Но видимо не статистической и описательной, как у тебя. Но ничего... у тебя еще есть время... еще лет 40... на изучение и проверку. :olympic_games:


Сообщение изменено: Kaчок (24 декабря 2017 - 08:32)


#25170
JamesVega

JamesVega

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 61 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Citadel

Kaчок,

Привет!

 

Можешь рассказать как ты переходишь с цикла на цикл?

Допустим, ты исчерпал все пути для прогрессии - подошел к предельным весам, максимально сократил время отдыха, увеличил частоту тренировок.

Судя по твоей старой теме, ты сбрасываешь вес на 70% от прошлых рабочих. 

 

Ты просто откатываешь веса и все? Делаешь ли перерыв между циклами какой-то? Частоту опять понижаешь к началу цикла и отдых увеличиваешь?

 

Я же так понимаю, после отката рабочих весов ты сначала теряешь в массе и силовых, но потом по мере прохождения нового цикла восстанавливаешь и прогрессируешь дальше?


Сообщение изменено: JamesVega (24 декабря 2017 - 09:08)



11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)