Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#24901
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ты так настойчиво хочешь закрепить за собой роль подстебщика и глумителя (т.е. несерьезного человека) за собой коей ты занимался с момента появления на форуме?

 

да бог с ним!
расскажи о результатах твоих изысканий!

если есть о чем рассказывать и если есть желание поделиться крупицами научных знаний!



#24902
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ctjan,

быть большим-это нормально.

Так что не комплексуй, коллега :funny3:



#24903
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

расскажи о результатах твоих изысканий!

 

Да не знает он ничего, знал бы - хоть что-то по делу сказал. Почитай его сообщения на форуме. Кроме троллинга - ничего, совсем ничего. Вот теперь Диско решил потроллить. Схема троллинга стандартна и уже набила оскомину - кто бы что бы не написал - всё хрень, всё не то, всё противоречит "науке", а как "по-научному" - знает типа только он, но никому не скажет :))))


Сообщение изменено: KomRADik (20 декабря 2017 - 01:19)


#24904
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

ты так настойчиво хочешь закрепить за собой роль подстебщика и глумителя

"Вы хотите об этом поговорить??" ©

#24905
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Да не знает он ничего

Он знает, что предложенный Пристом вариант не рабочий.

Если что то не подтверждено экспериментом - это не из области науки.

Сообщение изменено: Disco (20 декабря 2017 - 01:21)


#24906
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
дак и прист оказался не совсем тупой)) после того, как 150 раз спалился на пиздеже, теперь подстраховался...КОНТРАСТЫ у него

#24907
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 352 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Каков хитрец, подставив Приста под удар из-за его спины ты признал эту лабуду истиной Естественно, что никаких доказательств этому нет в науке. Тем самым ты расписался в своей безграмотности и смягчить её может только хотя бы логическое обоснование вышесказанного, от которого ты так хотел ускользнуть!

мне кажется, ув.Александр, что вышеуказанным постом Диско не подставляет Приста, а намекает на сходство по его мнению между вами. 

и это, безусловно, недостойное поведение для модератора форума


Сообщение изменено: sandwolf77 (20 декабря 2017 - 02:51)


#24908
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

мне кажется, ув.Александр, что вышеуказанным постом Диско не подставляет Приста, а намекает на сходство по его мнению между вами. и это, безусловно, недостойное поведение для модератора форума

Да ни на что я не намекал, я с Пристом согласен. Схема рабочая.
Загрузка 70%ПМ, дропы, 30 сек ... главное без фанатизма.
(И не модератор я).

#24909
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Загрузка 70%ПМ, дропы, 30 сек ... главное без фанатизма.

Он знает, что предложенный Пристом вариант не рабочий.

 

я не сказал, что она не работает, я говорю, что это каша и что это каша не может быть расценена как некая лучшая схема

 

для начала где сама схема, вот эта?

 

нарисую 4 типа нагрузки (как я это вижу, с вариантами):

1: (комплексное)
берем 70-75% от ППМ и в средней части амплитуды работаем до позитивного отказа (ок. 16 сек.) --- статика в угле 110-120градусов до конца---дроп (хватаем другую штангу просто) на 50%ППМ и в этой же средней части отказ по биохимии.

2: (ВПДЕ)
равномерный сет с 70%ППМ через 2 минуты отдыха (4-6 заходов до достижения позитивного отказа в движении)

3: (СПДЕ)
суперсет:
30 сек в средней части без расслабления + 30 сек пауза... повторяем ПОДРЯД 3-5 раз до жутковатого закисления
отдых 10 мину и второй заход.

4: (комплекс, но раздельно)
2 сета по 2-му типу + суперсет по третьему на 3 круга.



#24910
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

для начала где сама схема, вот эта?

Для начала, я там четко написал, что это примеры нагрузки...:

Приведенные тренировочные схемы - это примеры выполнения упражнений,
а не какие то самостоятельные или последовательно выполняемые циклы.



#24911
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Для начала, я там четко написал, что это примеры нагрузки...:

 

т.е. примеры можно считать верными или есть изменения?



#24912
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Рабочие, правда за последние 8 лет появилось масса других. Некоторые, даже, лучше.
Всё же на практике пробуется, что то лучше работает - оставляем.

Сообщение изменено: Disco (20 декабря 2017 - 03:59)


#24913
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

1: (комплексное) берем 70-75% от ППМ и в средней части амплитуды работаем до позитивного отказа (ок. 16 сек.) --- статика в угле 110-120градусов до конца---дроп (хватаем другую штангу просто) на 50%ППМ и в этой же средней части отказ по биохимии.

 

сколько времени под нагрузкой общее здесь получается?



#24914
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Отказ по биохимии, время не будет одинаковым.

#24915
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 558 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как вам статейка?

https://www.t-nation...-lifters-part-2



#24916
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Как вам статейка?

Они там 6 раз в неделю предлагают тренироваться... еретики!

#24917
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 558 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Они там 6 раз в неделю предлагают тренироваться... еретики!

Ну там тяни-толкай с очень низким объемом. Можно спокойно упаковать в фуллбоди 3 раза в неделю, думаю.



#24918
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Уже много исследований показало, что тренинг на разделение МВ несостоятелен по крайней мере в твоей схеме это уж точно, за исключением наших господ, которые показали, что 3 схема может приводить к большей гипертрофии в типах 1, надо бы проверить это поточнее, что то меня терзают смутные сомнения....Это я обсуждал с Phillips касательно его исследований в том числе и по данным наших господ

 

Для тех кто не в теме биологии мышц - в каждой мышце существует корреляция между объемом типов 2 и типов 1, дальше объяснять несостоятельность тренинга на разделение?

 

Некоторые данные говорят, что объем может увеличиться в типах 1 избирательно во время вело тренинга, что это за объем - это отдельная тема, но это не сократительная часть по большей своей части, а даже может и уменьшение её!



#24919
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Уже много исследований показало, что тренинг на разделение МВ несостоятелен

Ктян, наука любит точность. Несостоятелен раздельный тренинг на ГИПЕРТРОФИЮ, а вот, как раздельный тренинг функций этих волокон- очень даже состоятельный.

Это я без привязки к Дискиным схемам, а вообще.



#24920
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


1: (комплексное)

 

вместо комплексное воздействия мы получим комплексное торможения синтеза белка)))

 

и с каких это пор дроп сеты стали эффективней обычных сетов?

 

2: (ВПДЕ) равномерный сет с 70%ППМ через 2 минуты отдыха (4-6 заходов до достижения позитивного отказа в движении)

 

про объем указанный здесь - не бывает никаких четко заданных параметров по объему по оределелению, необходимый объем будет всегда разный в разный период тренировочного процесса!

 

цифра 2 мин отдыха также взята с потолка



#24921
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не бывает никаких четко заданных параметров по объему по оределелению, необходимый объем будет всегда разный в разный период тренировочного процесса!

 

прям как Саша Качок молвил )



#24922
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

вместо комплексное воздействия мы получим комплексное торможения синтеза белка)))

в каждой мышце существует корреляция между объемом типов 2 и типов 1, дальше объяснять несостоятельность тренинга на разделение?

 

 

Не.. не надо, с практической точки зрения, это не важно.

Если практика показала эффективность программы и

обхваты с рабочими весами растут - остальное "Мудё!"©,

даже если это не соотносится с "научным объяснением".



#24923
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ктян, наука любит точность. Несостоятелен раздельный тренинг на ГИПЕРТРОФИЮ, а вот, как раздельный тренинг функций этих волокон- очень даже состоятельный.

 

ты про борьбу противоположностей слышал? можно держать определенный балланс в развитии разных функций, но не возможно одновременно развивать прогрессивно противоречащие друг другу функции!



#24924
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

в каждой мышце существует корреляция между объемом типов 2 и типов 1

Ф.Принс, 1976, данные по 3м группам -  не согласен.

Но это все ерунда, практика - критерий.



#24925
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ты про борьбу противоположностей слышал? можно держать определенный балланс в развитии разных функций, но не возможно одновременно развивать прогрессивно противоречащие друг другу функции!

Практика показывает, что до какой-то степени можно. И кроссфит тому пример.

Ну и конечно же, "развивать одновременно"- не обязательное условие для баланса качеств, есть ведь ещё и периодизация для этих целей.



#24926
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Сейчас бы в 2017 году некропостингом заниматься...  и разбирать схемы 2000-ых годов :)



#24927
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Если практика показала эффективность программы и обхваты с рабочими весами растут - остальное "Мудё!"©,

 

ты не в состоянии практически оценить правильность той или иной схемы т.к. у тебя нет для этого достаточно испытуемых, методов измерения и длительности проведения эксперимента! Из-за всех этих артифактов твои выводы ничтожны и провалятся при следующей практике на других людях. Верить можно во все, что угодно, это не ко мне! Тем более нужно сравнивать схемы между собой, то что при одной схеме, что то растет не означает, что не может расти лучше на другой.

 

Только наука может дать настоящий ответ по тому как необходимо тренироваться!



#24928
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Только наука может дать настоящий ответ по тому как необходимо тренироваться!

 

.. флаг, барабан ... и щенка бульдога дадут?

:D



#24929
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Только наука может дать настоящий ответ по тому как необходимо тренироваться!

Наука никогда не ответит на этот вопрос.

#24930
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


Ф.Принс, 1976, данные по 3м группам - не согласен.

 

есть более новая работа и на большом кол-ве мышц подтверждающее сказанное




10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (2), Google (1)