33472 ответов в этой теме

[stivSTI]

как накачать огромные мышцы ходя в зал раз в 2 недели лёжа остальное время на диване, попивая пифко

вовсе не обязательно в свободное от тренировок время пить пиво лежа на диване ) Можно использовать его с пользой для работы, семьи и многого другого. Дело ведь не в том, что кому-то лень тренироваться, но хочется выглядеть как тренирующийся. А в том, что люди в поиске по причине неудовлетворенности текущими тренировочными результатами. Для большинства тренироваться редко или сверхредко просто невыносимо психологически. И я думаю, что некоторые даже на практике подтвердив продуктивность редкого тренинга, в долгосрочной перспективе все равно не смогли бы отказаться от  частого и объемного. Почему-то в нашем сознании намертво застрял стереотип "красивая мускулистая фигура -это частые объемные тренировки". 

[stivSTI]

Нда... А практика как-то подводит теорию. По теории рост по циклу должен быть в период от 21 дня от последней тяжелой тренировки до 60 дней, но он почему-то там не наблюдается (у меня лично), а наблюдается на подходе к достигнутому в прошлом цикле рабочему весу (то есть гораздо позже, не важно сколько прошло) или при его повторении, и реже при достижении чуть большего веса, а затем растет только сила. Как-то не укладывается в теорию, где суперкомпенсация от травматики? Нету...

Сорри, за мою неосведомленность. Вы по ВИТ тренируетесь ?

[Gjkmpjdfntkm]

Вы по ВИТ тренируетесь ?

Было дело

[AnatolyR]

для ответа на этот вопрос нам все-таки нужно будет попробывать так тренироваться.

так ктоже вам мешает так тренироватся?

какой нехороший человек?

[DimaSem]

Странное дело -две недели назад делал становую с уровня колен 260 на 10 раз почти отказ а в следующую тренировку не смог сорвать 270 хотя месяц назад срывал 290 на 2.может переход на многоповтор так повлияло?буду пробывать сначала снимать со стоек делать шаг назад и выполнять.еще по жизни при продолжительном полунаклоне начинает тянуть в пояснице.и такие же примерно болевые ощущения появляются после выполнения становой.кстати большой скачек в частичной становой был когда начал делать читинговые шраги - дошел до 230 на 10 но амплитуда очень маленькая  поясница и икры сильно участвовали в движении.сейчас перешел на шраги в чистой форме и полной амплитуде 120на 12 и неполной 170 на 10.

[Zaratustra]

но скажем в том же объемном тренинге добавление-убавление парочки подходов или дней отдыха менее критично чем в ВИТ. 

ох как это в точку, разумеется что 20 подходов на МГ или 22 подхода - вообще без разницы, что то марафон, что это

[Zaratustra]

накачать огромные мышцы ходя в зал раз в 2 недели лёжа остальное время на диване, попивая пифко

именно что ХОДЯ в зал хоть раз в две недели хоть 2 раза в день  ты ничего не накачаешь. а вот выкладываясь до отказа 1 раз в 2 недели на МГ и без пива можно достичь впечатляющих результатов.

[stm]

а вот выкладываясь до отказа 1 раз в 2 недели на МГ и без пива можно достичь впечатляющих результатов.

Выкладываюсь раз в неделю на МГ... на 5-6 неделе практически линейный прогресс в разах и весах несколько замедлился... делал 3 тр\нед разбивая: присед, тяга, жим - 2пдх на 6-8 и один со сбросом веса на 25-30%, плюс еще по два упра каждую тренировку на плечи, руки в двух пдх на 6-8 раз... добившись чистых два по 8 повышал вес...после повышения веса иногда сразу получалось сделать 2*8... иногда легче давался подход со сбросом веса в базовом упражнении, иногда рабочие подходы шли в лёт.

Сегодня день тяги... сделал ст.тягу 1*8 и 1*12, тягу в наклоне 1*8, 1*12, догнался ПШНБ 2*2*8(разными хватами) и прессом, чтоб пузо не пельменилось...вес в становой взял на 5кг больше планового для 2 подходов, вес "со сбросом" тоже +2,5кг... ощущения приятные, вроде поработал, усталость, что-то побаливает...написал план тренировки на следующую неделю, в становой +5кг (восстанавливаюсь, догоняю прежние веса)... работая в одном подходе меньше сомнений хватит сил или нет... внешних изменений, наверное, не заметно за этот месяц... слишком много подходов делал на руки, т.е. бицепс и трицепс... с ростом весов недовосстановление в руках стало ощутимым, хотя каждую неделю прибавляю во фр жиме и ПШНБ по 1кг, даже сегодня (читинг животворящий)... жирнее тоже не стал, и то хорошо, с.вес перевалил за 90, где-то расту.

Продолжу снижать количество подходов в ожидании впечатляющих результатов!

[DimaSem]

сегодня прошло еще 2 недели после ножной тренировки опять веса плюс 5 -10 кг с неизменными 12 повторов,хотя всю неделю плохо себя чувствовал (ночью несколько раз понос почти неделю.видать что-то съел нето.на тренировку шел невыспавшийся и усталый.похудел на 2 кг.пол тренировки не осилил и ушел домой.но в 2 упражнениях на ноги прогресс есть -думал вообще хрен что смогу.

[Slaback]

сегодня прошло еще 2 недели после ножной тренировки опять веса плюс 5 -10 кг с неизменными 12 повторов

Это же за месяц будет 10-20 кг прибавка, за год 120 - 240. А за 3 года или 5? А если ещё отдохнувший будешь делать?

[seva1986]

Это же за месяц будет 10-20 кг прибавка, за год 120 - 240. А за 3 года или 5?

Такие прибавки идут только для низа спины и ног, и длятся недолго потом замедляются, то есть месяца 3 - 4 в таком режиме можно нормально идти, но потом начинает всё хуже и хуже. Нужно смену делать. например долбануть объёмкой на месяца 3-4 потом опять к этой схеме вернуться. Хотя имхо есть варианты поинтереснее.

[Zaratustra]

например долбануть объёмкой на месяца 3-4 потом опять к этой схеме вернуться. Хотя имхо есть варианты поинтереснее.

интереснее вариант  - дойти до плато во всех упражнениях, сделать перерыв на 3 недели затем снизить веса % на 30 и начать с многоповторных отказняков.

[seva1986]

интереснее вариант - дойти до плато во всех упражнениях, сделать перерыв на 3 недели затем снизить веса % на 30 и начать с многоповторных отказняков.

Да, тоже вполне хороший вариант.

[Arik]

прошло опять чуть больше недели , накинул 5 фунтов , повторный ряд сохранился с прошлого раза 11-5-3 , только уже не 210,а 215 фунтов без веса тренажера )

нормас,с учетом того,что я опять на бокс вернулся ) с 5 тренями в неделю

[Терзатель плоти]

интереснее вариант - дойти до плато во всех упражнениях, сделать перерыв на 3 недели затем снизить веса % на 30 и начать с многоповторных отказняков.

А я утверждаю, хоть и безосновательно, что 1 вариант интереснее. Лучше с самого начала делать столько повторов, сколько будет и в конце, а подходов больше. Со вторым вариантом у меня после перерыва даже на обычный рабочий выйти не получается, не то что прибавить, а с 1 ым гарантировано. Но в ВИТе, конечно, так делать моветон.

[Zaratustra]

Попробую второй вариант но не ранее чем через месяцев 5-6

[Михалы4]

Прочитал всю тему...

Появилось несколько вопросов:

1. Кто-нибудь знает, как на русский переводится "Heavy Duty"?

2. Кто-нибудь видит НЕСООТВЕТСТВИЕ названия системы её содержанию?

Спасибо.

[Zaratustra]

Можно перевести и получить 20 , на первый взгляд разных вариантов. Но на самом деле имеется ввиду напряженный режим или тяжелая нагрузка. Противоречия не вижу.

[MikeKazakov]

1. Кто-нибудь знает, как на русский переводится "Heavy Duty"?

Тяжёлый режим работы, это переводится. А ещё - сверхмощный.

Сообщение изменено: MikeKazakov (15 февраля 2013 - 12:40)

[Михалы4]

На самом деле имеется ввиду напряженный режим или тяжелая нагрузка.

Да, именно так.
 
Duty с английского переводится как "обязанность". Помню, в школе учительница начинала урок с вопроса: "Who is on duty today?" – "Кто сегодня дежурный?"
 
В этой ветке, соответственно, спрашиваем – "Who is on HEAVY DUTY today?" 
 
Ну а "тяжёлый" в данном контексте понимается как "трудный".
 

Противоречия не вижу.

 
Я вижу, причём противоречие ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ.
 
Майк Ментцер всегда стоял на основе НАУЧНОГО подхода к тренингу. Пусть даже он избрал в качестве основы НЕ популярную ныне биохимию и физиологию, НО философию. Для нас это значения не имеет.
 
Так вот, именно с научной точки зрения он декларировал: НЕ максимально возможный тренинг, и НЕ минимально возможный – НО оптимальный тренинг, "ровно столько, сколько нужно", не больше, и не меньше.
 
Так вот, скажи мне, друг Заратустра, ЕСЛИ бы ты хотел ДОНЕСТИ именно эту идею до читателя – стал бы ты называть свою систему "Супер-дупер-обосраться-какой-крутой-тренинг" ("ХЭВИ ДЬЮТИ"), или, наборот – "Минимальный тренинг"? 
 
Может быть всё-таки более корректным было бы название "Оптимальный тренинг" – именно такой, какой нужно – не больше, и не меньше?

Я считаю, что это очень важный момент. Некорректное название провоцирует некорректное прочтение (и, в дальнейшем – применение) методики.

[Zaratustra]

Да, именно так.   Duty с английского переводится как "обязанность". Помню, в школе учительница начинала урок с вопроса: "Who is on duty today?" – "Кто сегодня дежурный?"   В этой ветке, соответственно, спрашиваем – "Who is on HEAVY DUTY today?"    Ну а "тяжёлый" в данном контексте понимается как "трудный".   Zaratustra: Противоречия не вижу.   Я вижу, причём противоречие ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ.   Майк Ментцер всегда стоял на основе НАУЧНОГО подхода к тренингу. Пусть даже он избрал в качестве основы НЕ популярную ныне биохимию и физиологию, НО философию. Для нас это значения не имеет.   Так вот, именно с научной точки зрения он декларировал: НЕ максимально возможный тренинг, и НЕ минимально возможный – НО оптимальный тренинг, "ровно столько, сколько нужно", не больше, и не меньше.   Так вот, скажи мне, друг Заратустра, ЕСЛИ бы ты хотел ДОНЕСТИ именно эту идею до читателя – стал бы ты называть свою систему "Супер-дупер-обосраться-какой-крутой-тренинг" ("ХЭВИ ДЬЮТИ"), или, наборот – "Минимальный тренинг"?    Может быть всё-таки более корректным было бы название "Оптимальный тренинг" – именно такой, какой нужно – не больше, и не меньше?   Я считаю, что это очень важный момент. Некорректное название провоцирует некорректное прочтение (и, в дальнейшем – применение) методики.

Это твои догадки, я думаю учительница английского знает язык и использования слов не лучше Майка Менцера. Русский язык гораздо продвинутее остальных языков, у нас есть много разных слов, которыми можно передать тонкости понятий в инглише всё проще и скуднее поэтому идут догадки. А я тебе скажу что майк имел ввиду интенсивнейшую нагрузку. И кто из нас прав? да мне в данном случае неважно кто прав в этом вопросе. От того что ты автомобиль назовёшь кирпичом, он не приобретает функции кирпича для сведущего человека. Ты занимаешься выискиванием вшей.

[Zaratustra]

Так вот, скажи мне, друг Заратустра, ЕСЛИ бы ты хотел ДОНЕСТИ именно эту идею до читателя – стал бы ты называть свою систему "Супер-дупер-обосраться-какой-крутой-тренинг" ("ХЭВИ ДЬЮТИ"), или, наборот – "Минимальный тренинг"?    Может быть всё-таки более корректным было бы название "Оптимальный тренинг" – именно такой, какой нужно – не больше, и не меньше?  

Хочу добавить ещё такую мелочь Майк дал название "ХЭВИ ДЬЮТИ" НЕ СВОЕЙ СИСТЕМЕ ТРЕНИГА, а своей книге, которая описывает систему ВысокоИнтенсивной Тренировки. Согласись есть разница название книги и название системы, которая описывается

[Михалы4]

А я тебе скажу, что Майк имел ввиду интенсивнейшую нагрузку.

Интенсивнейшую?
 
Вот ещё один пример неправильного прочтения – и тут же неправильно делающихся выводов.
 
А потом везде и всюду, на всех форумах и семинарах, задаются вопросы – "Хочу увеличить интенсивность, и начать делать форсированные повторения и негативы", – на что самому Майку Ментцеру потом приходилось отвечать: "В подходе, выполняемом до отказа, достигается 100% интенсивности. Выше 100% интенсивность поднять нельзя".

Никакой "интенсивнейшей" нагрузки не бывает. Интенсивная – бывает. Но не более.
 

Хочу добавить ещё такую мелочь Майк дал название "ХЭВИ ДЬЮТИ" НЕ СВОЕЙ СИСТЕМЕ ТРЕНИГА, а своей книге, которая описывает систему ВысокоИнтенсивной Тренировки.

Вообще-то, название системы и есть название книги.
 
Высокоинтенсивный тренинг используется у всех авторов ВИТ. Но название системы у каждого своё. У Майка это "Хэви Дьюти". Там даже копирайт есть.

Зайди, например, в каталог на www.mikementzer.com и убедись. Сделай поиск по странице на слово system.

HEAVY DUTY™ high-intensity training system – by MIKE MENTZER!

Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2013 - 01:43)

[Михалы4]

"Супер-дупер-обосраться-какой-крутой-тренинг" ("ХЭВИ ДЬЮТИ")

А я тебе скажу что майк имел ввиду интенсивнейшую нагрузку.

 
Тебе не кажется, что ты повторяешь мне же мои же слова?
 
Я тебе говорю – что ни "Супер-дупер-обосраться-какой-крутой-тренинг", ни "интенсивнейшая нагрузка" НИКАК не сочетаются (а, наоборот – ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧАТ) – по эмоциональному смысловому посылу! – декларируемой Майком идее ОПТИМАЛЬНОГО (а не супер-крутого-раскрутого) тренинга.

[Михалы4]

Интенсивнейшая нагрузка.

 
Заратустра.
 
Я не экстрасенс, читать мысли на расстоянии не могу, и поэтому на всякий случай заявляю, что данные мои высказывания НЕ носят агрессивного характера в сторону Майка Ментцера (которого я ОЧЕНЬ уважаю), НО направлены на снятие разночтений (и обхождение ошибок!) в интерпретации его системы. То есть мне "за державу обидно". Я борюсь за ПРАВИЛЬНОЕ понимание Майка.
 
-----------------------------
Вот, например, к тебе такой ещё вопрос.
 
"Высокая интенсивность" – что это? 
 
Что означает "высокая"? "Высокая" – это сколько?
 
Предположим, мы делаем подход на 10 повторений до отказа.
 
Соответственно, в точке отказа мы имеем 100% интенсивности.
 
В самом первом же повторении мы имеем самую НИЗКУЮ интенсивность.
 
В 5-м – СРЕДНЮЮ.
 
А где начинается "ВЫСОКАЯ"? Твоё мнение.
 
----------------------------
100% интенсивности – это ПРЕДЕЛЬНАЯ интенсивность.
 
Между "предельной" и "высокой" – есть разница.
 
----------------------------
Является ли подход, выполненный НЕ до отказа – ВЫСОКОинтенсивным?

Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2013 - 02:18)

[merQ]

822 страница, самое время обсудить такие вещи

[Михалы4]

Интенсивнейшая нагрузка.

 
А ещё, Заратустра, я хочу, чтобы ты признал, что тренировки у Ментцера никакие НЕ тяжёлые (как подразумевает название "Хэви Дьюти"), а на самом деле – ЛЁГКИЕ.
 
Вот цитата:
 

Ссылка: К 1998 году Майк внёс в свою объединенную программу очередные изменения, в частности, число упражнений, выполняемых на каждой сессии, было сокращено до двух. Все упражнения охватывали основные мышечные группы и исключали их наложение друг на друга в графике тренировок.

Тренировка 1:
1) Становая тяга на прямых ногах.
2) Отжимания на брусьях.

Тренировка 2:
1) Приседание со штангой на плечах.
2) Тяги вниз на высоком блоке.

Не более одной тренировки в 7 дней, а в некоторых случаях - одна тренировка в 14 дней.

 
Даже если ты делаешь три разминочных подхода перед основным рабочим – всё равно это получается ну НИКАК не "тяжёлая", и уж тем более никакая не "супертяжёлая" тренировка. Реально, это тренировка – ЛЁГКАЯ, максимум – СРЕДНЯЯ.
 
А уж с учётом того, что выполняется она раз в две недели (группа мышц – раз в месяц) – и подавно...
 
-------------------------
Ну так где он – "Хэви Дьюти", супер-пупер-раскрутой-тяжёлый тренинг?.. Нет его.
 
Оптимальный тренинг, направленный на получение оптимального результата – есть. Но название у такого тренинга должно быть ДРУГОЕ.

Это я и имел ввиду, говоря о расхождении названия с содержанием.

[Михалы4]

822 страница, самое время обсудить такие вещи

Ты хочешь ещё вопросов? Их есть у меня. 

Дано:

1. Майк Ментцер родился 15 ноября 1951 г.
2. Начал тренироваться в возрасте 11 лет.
3. Закончил соревновательную деятельность после "Мистер Олимпия 1980".
4. Занимался тренерской деятельностью вплоть до своей смерти 10 июня 2001 года.

Внимание, вопросы:

1. Каков личный тренировочный стаж у Майка Ментцера?

2. Каков тренерский стаж Майка Ментцера?

3. Сколько лет Майк Ментцер потратил на разработку своей системы?

Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2013 - 04:19)

[merQ]

а где же "и сколько чемпионов взрастил Майк Ментцер?"

Ну, это, конечно, кроме вопроса "по какой программе тренировался Майк Ментцер с 62 по 80 годы?"

Если что, книгу не читал, может там есть ответы.

Сообщение изменено: merQ (15 февраля 2013 - 05:13)

[Михалы4]

Если что, книгу не читал.

 

Ну так прочти и ответь, ёпта. А хуле?

 

Или съебись тада с ветки.