4136 ответов в этой теме

[Domus]

Вначале фото в очках и на фоне дверей
Потом замеры бицепса с шагом в милиметр
Затем ХСТ

P.S. Блин, Игорь, ну ты и здоровый)))

[MikeKazakov]

15 грамм-25 грамм-45 грамм в сутки...

С учётом содержания воды в мыщцах, - 58 грамм - 96 грамм - 173 грамма прирост мышц в сутки.

[Руст]

Игорёк, ,, Очень интересная беседа. Не знаю, как Рихад, но я много интересного для себя узнал. 

Сообщение изменено: Руст (06 сентября 2013 - 10:27)

[Игорек!]

 Да походу быстрая ходьба на работу утром в Лингейнз(на голодный желудок) каждый день-оптимум и для контроля жира и Здоровья.

Многие/некоторые  профи, насколько я знаю из общедоступных источников, практикуют такой подход, чтоб не разжираться в межсезонье.

Ежедневно утром натощак кардио пол часа. Завтрак и далее массонаборный протокол питания и тренинга.

Пестанули утром по свободным жирным кислотам, сожгли их в митохондриях. Заодно стероидную кровь по телу прогнали.

Дальнейший отжор хоть и в определенной мере способствует жироотложению, но он компенсируется утренним ударным целевым жиротопом.

С утра сжигаем жир, потом весь день растим мясо. В результате более-менее чистый массонабор. Без свинства, таксцать.

 

Идеальный протокол. Жаль, но я не могу его придерживаться. Сранья на работу на машине. Нет времени на все эти заморочки.

Но лингейнз и без кардио - вещь отличная.

Я частично использую интервальное голодание. По 12-13 часов, примерно. Не каждый день, но как правило. Реально помогает не набирать лишнего. Даже тупо за счет сокращения приемов пищи.

Количество белка выдерживаю, добавляя протеиновые коктейли к приему пищи или между ними. Очень удобно. Можно замутить коктейль на 60-90 гр. белка. Пару таких коктейлей, пару обычных приемов пищи - норма белка получена.   

Без надрыва, без аццкого обжиралова, получается 2 больших приема пищи + перекусы и коктейль. И голове проще. Не морочишься приемами пищи, не следишь по часам, нет мук голода.

Для склонных к жиронабору реальная тема.

[Znatok Ne]

Ипааать ....   ... все капец твоему дневнику ... рихад его поглотит полностью, а тебя Игорек поработит  ...

про массонабор и жиронабор каждый частично прав ...

правда заключается в том, что наиболее эффективной фаза набора ММ будет при минимальном % жира в организме (менее 10-15%), но это не значит, что при массонаборе ты должен быть в дефиците или в калорийности на уровне расхода, при таких условиях при натуральном тренинге возможностей для роста нет ... но чем больше ты набираешь жира, тем меньше профицитных калорий идет на постройку мышц ...

 

понятно, что все мы разные, что у всех разная чувствительность в инсулину, к лептину, и вообще моменты гормональной секреции тоже отличаются, степень усвоение белка тоже разная, но это все детали и специфика, которые каждый должен учитывать для себя сам, и понимая их корректировать свои процессы (я про похудение, набор, поддержание)

 

Если говорить усредненно, то все не так сложно:

- при дефиците калорийности набора ММ не будет, т.к. организм включает режим противоположный набору ММ,

- при поддержании калорийности на уровне расхода, набора ММ не будет, т.к. организму не с чего расти, как бы мы его не дрочили, 

- при профиците рост ММ будет. Качество роста зависит от многих факторов: количества собственного жира в организме (чем он выше, тем больше из профицитных калорий идет в жир и меньше в мышцы), качестве тренинга, присутствии тренинга вообще (например чем больше жира в организме нетренирующегося, тем организму нужно больше мышц чтобы этот жир носить, т.е. рост ММ будет в той или иной мере присутствовать тоже), особенностей организма и т.п. 

- при минимальном профиците и правильном подходе (тренинг и все такое) рост ММ возможен, но тут возникает момент, который довольно сложно определить достаточно точно - что есть "минимальный профицит"? уровень расхода энергии у нас не постоянен день ото дня, метаболизм тоже не стоит на месте и меняется от херовой тучи факторов, поэтому определяя для себя минимальный минимум для профицита, велик риск непопасть, поэтому нужен запас (я не говорю про анрильный пережор, я говорю что все эти "2000 ккал минус 1" это как говорит Игорек - МУДЕ). Но и рост ММ при минимальном профиците минимален    

 

 

Чтобы жечь собственный жир нужен запуск одной гормональной цепочки, а чтобы растить ММ другой цепочки. Хорошо это продемонстрировал опять же тот же МакДональд: 

 

 

Про ИГ ... если не углубляться  в детали, то ИГ эффективный инструмент при правильном использовании - это да ... но говорить что благодаря ИГ на постоянном профицитном калораже  ты будешь худеть - это неверно ... для окисления собственных жиров нужен запуск соответствующих процессов (говорилось выше), 16-17 часов поста не запустят эти процессы, потому что в условиях постоянного профицита организму есть откуда получать энергию, а собственный жир - это клад и неприкосновенный запас на черные времена .. т.е. ИГ на профиците - дает возможность (при правильном использовании) держать под контролем рост жира, но не эффективно сжигать имеющийся ...

 

Т.е. ИГ для жиросжига эффективен в условиях дефицита калорий ... именно поэтому тот же Берхан в Лингейз использует качели - "день профицит - день дефицит" ...   

Сообщение изменено: Znatok Ne (07 сентября 2013 - 08:14)

[renepjd]

Жаль, но я не могу его придерживаться. Сранья на работу на машине

Так у тебя велик есть

[rihad]

Позвольте еще раз попытаться сформулировать свое мнение о питании.
Для начала определюсь с терминами. В привычной и знакомой нам системе объем еды для билдинга логически разделен на профицит (когда набираешь вес), поддержку (когда вес стоит), и дефицит (вес падает). Может это и удобно, но мне кажется эти 3 уровня несколько другие. Чрезмерный профицит (это объем еды выше необходимого нам для роста, т.е. то, что послужит прибавкой % соотношения нашего жира (например с 10% до 11%)), профицит, или уровень еды который имхо следует использовать для роста (покрывает все дневные затраты организма (TDEE), но без явного перехода в чрезмерный профицит), и дефицит, или намеренное потребление еды меньше, чем необходимо, включая непокрывание расходов на увеличенный на 36-48 часов синтез протеина после тренировок (по Лайлу составляет ~700 ккал за двое суток). Да, поддержки в этом варианте нет, т.к. в нее практически невозможно попасть, и практическое значение исчезает, ведь мы всегда кушаем или меньше чем нужно, или больше.

в калорийности на уровне расхода, при таких условиях при натуральном тренинге возможностей для роста нет

Не понятно. Калорийность на уровне расхода как следует из названия УЖЕ покрывает весь расход организма. Здесь надо не забывать, что организм всегда сначала все складывает еду большей частью по адресатам (в печень, в жир, в мышцы), а потом использует, т.е. жиреешь ты сразу. Авансом поел больше чем нужно за какой-то отрезок времени - будет накапливаться жирок. Надо еще учитывать, что помимо диеты в нас всегда есть запас жира, используемый в качестве энергии при нехватке (можно даже жир не кушать - все равно он будет путем де ново липогенеза синтезироваться из углей), и например сердце практически всегда питается только жирными кислотами. Так что жировые депо необходимый для жизни орган и будет с нами едим мы его или нет. Вопрос в излишней прибавке этого жира, которая скрывает кубики и бока. Можно для простоты принять за профицит уровень еды, позволяющий тебе оставаться на одном проценте жира. Таким образом ты весишь 80 кг при 10% жира (8кг), качаешься годик и становишься 85 кг при тех же 10% (+4.5 кг мышц, +0.5 кг жира). Правда есть мнение что мы не можем полностью регулировать какая часть еды идет в мышцы, а какая в жир, т.к. это заложено генетически, но до определенной степени это можно регулировать объемом еды и тренингом.

[STATHAM.72]

Можно замутить коктейль на 60-90 гр. белка. Пару таких коктейлей, пару обычных приемов пищи - норма белка получена.

 Какие проты ты покупаешь и любишь?Интересны не Вэй,а многокомпонентные протеины...

[Игорек!]

Ипааать ....   ... все капец твоему дневнику ... рихад его поглотит полностью, а тебя Игорек поработит  ... про массонабор и жиронабор каждый частично прав ...

Давай епта разбираца. Чтоб не быть ангажироваными, будем раздуплять вопрос со всех сторон. С привлечением независимых экспертофф.

 

правда заключается в том, что наиболее эффективной фаза набора ММ будет при минимальном % жира в организме (менее 10-15%), но это не значит, что при массонаборе ты должен быть в дефиците или в калорийности на уровне расхода, при таких условиях при натуральном тренинге возможностей для роста нет ...

Рихад-стайл:

Эффективная фаза набора ММ не столько зависит от % жира, сколько от того, когда ты эту массу "вздрочнул". Научные исследования нам показывают, что синтез белка длится 48-72 часа. Разброс часов обусловлен степенью "вздрочки" или "дрочки", кому как угодно (Особенности перевода). 

Это очень просто. Если на прошлой неделе ты делал жим лежа 3х15, тягу в наклоне 3х15, приседания 3х15, жим сидя 3х15, становую тягу 3х15,  подъем штаги на бицепс 1х15, французский жим 1х15, то на следующей неделе нужно делать тоже самое, только повторов в каждом подходе надо делать по 10 репсов. 

Таким образом, мы обеспечиваем синтез белка каждые 48-72 часа. Как только синтез заканчивается мы резко и неожиданно проводим тренировку 3 раза в неделю. В  это время обязательно нужно кушать 70-80 гр белка в сутки, что позволит набирать чистую мышечную массу без жира.

 

 Прист стайл:

Мышцы строят гормоны. Натуральный тренинг -Муде. Главное -прогрессия. ББ - это длинные сеты с активацией всех волокон и гипоксией. Только дроп-сеты, с посекундным сбросом весов и максимальным продлением времени под нагрузкой. Вплоть до статики. До жесткого тремора. 

Но это еще не все. Нужно много сетов. Очень много сетов. как можно больше сетов. Но не сразу. Прибавляем с каждой тренировкой. Если не прибавляется, то сокращаем отдых между сетами. В идеале 20-30 секунд. Если не можем более прибавлять сеты, то начинаем увеличивать вес. По 50 грамм на каждой тренировке. Токарный станок в гараже вам в помощь.

Когда блины закончились, начинаем мощно работать на 15-20 репсов в  целевой амплитуде. По секундомеру 15-30 секнд времени под нагрузкой. Вычитаем пробросы в негативе и локауты. Главное прогрессия. Оптимум - ебашить 2 раза в день  2 раза в неделю на МГ.

Грамм теста, метан, окси, станаза, трен, турик, прима, дека, пиво 3 литра в день - в обязаловку.

Минимальный профицит. Буквально 50 каллорий. Чистый рост ММ без капли жира. Килограм мяса в год. 

Купите на рынке кило свинины и положите себе на тело. Вы охуеете с этого куска мяса. И все вокруг охуеют.Если засунете его под рубашку или в штаны - эффект будет еще круче. ББ - это иллюзия. Для этого нужно всего лишь 50 кал. в день в плюс.

 

Михалыч стайл:

Назови свое имя. Ты кто? Тебя зовут Дориан? Может быть Артур? Или Кейси? 

Если ты одел пидарские колготки и взял 5-ти килограмовую гантельку в руку ты думаешь, что это тебе дает право вещать с высокой трибуны?

Сделай сингл, прояви волю. Заебашь до отказа. отдохни пол годика. А потом и пиши.

 

Дядя Миша стайл:

Щенок, бицопс покаж. 

Там где ты учился я преподавал. Где твои протоколы? Где твоя зачетка?

Ты иди в контакте расскажи про свои 10-15%

Перекати хотя бы штангу, что я на кую вертел.

Слушай, что тебе ЛЮДИ говроят и молчи в тряпочку!

 

но чем больше ты набираешь жира, тем меньше профицитных калорий идет на постройку мышц ...

Игорек стайл:

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, надо ее меньше кормить и больше доить.(с)

Чем  больше профицитных каллорий идет на постройку мышц, тем  меньше ты набираешь  жира

 

 

Рихад стайл:

Если кушать только гамбургеры  и донер кебаб, заниматься по ХСТ  и минус одну каллорию, то будешь набирать только читсую мышечную массу. 

 

Прист стайл: 

Жесткая объемка и угли до и после тренировки. И 3 литра пива вечером.

В Геленджике заипись. Лингейнз во истину. 10 литров вечером. Проснулся в 17-00. Снова 10 литров. Режим 17/7 включен.

 

Менцер стайл:

Есть только два режима. Вкл и выкл.

 

Игорек стайл:

Для того чтобы переключить режим достаточно выпить 10 л пива.

 

Прист стайл:

БЕСПЕСТЫ!

 

- при дефиците калорийности набора ММ не будет, т.к. организм включает режим противоположный набору ММ,

 

Есть только два режима (с)

 

 

- при поддержании калорийности на уровне расхода, набора ММ не будет, т.к. организму не с чего расти, как бы мы его не дрочили, 

Гончаров стал:

Если подрочить по-дольше, набрать таким образом тоннаж, то со временем не в ущерб балансу можно в некоторых местах кое-чего нарастить. Если провести несколько таких циклов, принять некоторые рабочие решения, добавить объема, увеличить интенсивность - это обязательно на продвинутом уровне, то кое-где можно утолщить, а кое-где даже удлинить.

 

Рихад стайл:

Если отнять от уровня расхода одну каллорию, то можно наращивать мышечную массу. Жир расти не будет. 

Если дрочить, то в минус пойдут 2 каллории. Этого делать нельзя. Может посыпаться мышечная масса.

 

(например чем больше жира в организме нетренирующегося, тем организму нужно больше мышц чтобы этот жир носить, т.е. рост ММ будет в той или иной мере присутствовать тоже)

Рихад стайл:

Когда я отдыхал в Турции мой бицепс вырос на 2 см. Я ел донер-кебаб и не тренировался.

Я пришел к выводу, что для того чтобы рос бицепс качаццо не нужно. Нужно только отдыхать и есть донер-кебаб и бургеркинг.

Таикм образом, я открыл новую чудо-методу.

Я назову ее МАХ-ОТ. 

А рекламным слоганом будет: "Как накачать бицепс за 10 дней без тренировок".

 

Чтобы жечь собственный жир нужен запуск одной гормональной цепочки, а чтобы растить ММ другой цепочки. Хорошо это продемонстрировал опять же тот же МакДональд: 

Заратустра стайл:

Если качать пресс по 1 подходу перед тренировкой и по 1 подходу после тренировки, то можно сжигать жир непосредственно на талии. Но тренироваться нужно один раз в три дня - не чаще.

 

Рихад стайл:

Есть ссылка?

Доказательства есть?

Хуйкок говорит, что синтез белка длится 2 дня. Пока синтез не закончится, жир откладываться не будет. При любом профиците. 

А как только синтез белка прекращается, а это происходит через 72 часа после тренировки, сразу резко профицитные каллории откладываются в жир. Это происходит очень быстро. Примерно за 15-20 минут.

поэтому, если тренироваться каждые 72 часа по ХСТ, то при любом профиците будет наращиваться чистая мышечная масса. Главное не делать перерывов. 

Если съездишь в отпуск на 10 дней, то весь профицит за год может резко в течении 20 минут уйти в жир. 

Если был большой профицит, то можно взорваться.

 

Про ИГ ... если не углубляться  в детали, то ИГ эффективный инструмент при правильном использовании - это да ... но говорить что благодаря ИГ на постоянном профицитном калораже  ты будешь худеть - это неверно ... для окисления собственных жиров нужен запуск соответствующих процессов (говорилось выше), 16-17 часов поста не запустят эти процессы, потому что в условиях постоянного профицита организму есть откуда получать энергию, а собственный жир - это клад и неприкосновенный запас на черные времена .. т.е. ИГ на профиците - дает возможность (при правильном использовании) держать под контролем рост жира, но не эффективно сжигать имеющийся ...

Сережечка стайл:

Распределение каллорий внутри цикла не имеет значения. Не имеет значения и то, из чего эти каллории. Можно есть пирожные и пить колу. Можно есть куриные грудки. А можно есть гавно.

Это не важно. Главное дефицит -худеем, или профицит - набираем массу.

Это все за цикл.

Например, за сутки. Если сожрали 2000 кал., а потратили 2500 кал., то мы худеем.

Можно за неделю. 3500 кал дефицит - худеем.

Все просто. Это арифметика. Смотрите. Недельный дефицит 3500. 2000 кал - базовый метаболизм. Умножаем на 7 дней 14 000 кал в неделю. 

Режим похудения - минус 3500 от базы. Итого 10500 кал.  в недею. 

Тоже самое можно расчитать на месяц. Тупо 4 недели. 42 000 кал в месяц. в дефиците 14 000. Т.е. 2 недели  не жрать.

И тут все просто.

Есть исследования, которые показывают, что не важно как распределяются каллории. Учитывается только дефицит за период. 

Можно взять месяц. 

Тут как хотите. Можно 2 недели не жрать, а 2 недели по 2000 кал. Можно каждый день по 1500 кал. есть. Результат один. Жир тает, а мышечная масса остается.

 

Рихад стайл:

Для сохранения мышечной массы достаточно тренироваться. Если ты тренируешься -  мышцы сохраняются даже на дефиците каллорий. 

 

Анатолий стайл:

Согласно исследованиям британских ученых можно одновременно нарашивать мышечную массу и сжигать жир.

Были собраны 4 группы атлетов.

1 группа делала разгибания ног сидя 3х15 3 раза в неделю.

2 группа делала подъем штанги на бицепс  2х8 1 раз  неделю.

3 группа делала супер сет сгибаний и разгибаний на предплечья 5х10 4 раза в неделю.

4 группа делала подъемы на носки 3х20 3раза внеделю. Между подходами атлеты дрочили.

 

Была также контрольная группа атлетов, они не тренировались, но дрочили ежедневно.

 

По результатм исследований:

1 группа набрала в среднем на 1 чела 2 кг мышечной массы, при этом было сожжено 0.5 кг жира.

2. группа - 3 кг мышц и 3 кг жира

3 группа - 10 кг мышц и 5 кг жира

4 группа 5 кг мышц и  4 кг жира.

 

Контрольная группа, котрая только дрочила набрала вего лишь 4 кг мышц  на человека. При этом, было набрано примерно 4 кг жира на человека.

 

Таким образом, лучший результат был показан в 4 группе атлетов, которая делала подъемы на носки и дрочила между подходов. 

в этой группе в среднем на человека было набрано 5 кг мышц и сожжено 4 кг жира. 

 

В резульатет исследования было устоновлено, что можно одновременно растить ММ и сжигать жир.

 

Гончаров стайл:

Ну я же культурный человек, не могу написать в книге, мол, дрочите на тренировке. Приходится более иносказательно изъясняться.

Приседания 5х10

Присед в седло 5х10

Присед со штангой на груди 5х10

Выпады 5х10

Разгибания 5х10

Сгибания 5х10

Становая на прямых ногах 5х10

бабочка 5х10

Жим лежа 5х10

Разводка 5х10

Брусья5х10

Жим наклонный 5х10

Жим в смите на плечи 5х10

Махи 5х10

жим гантелей 5х10

Жим арнольда 5х10

Протяжка 5х10

Махи перед собой 5х10

махи перед собой поочередно 5х10

махи в наклоне 5х10

махи  в наклоне на кроссовре 5х10

 

 

Прист стайл:

Нужно ебашить по 15-20 репсов в целевой амплитуде. Ни шагу назад. На каждой тренировке +1 повотр или +1 подход. Отдых 30 секунд. 20-30 сетов на группу.

2 раза в день.

После трени яйца, рыба, кура, творог и 3 литра пива. 

 

 

Дядя Миша стайл:

Говоришь, в СМТ дрочеры?

А ты потяни 300 на соревнованиях. 

Говоришь в зале 250 тянул.

Я в зале 500 тяну.

Пошел нахуй щенок.

 

Михалыч стайл:

Это что за пидарки в колготках исследования проводили?

Подъемы на носки, разгибания на предплечья. 

Небось еще с маленькими гантельками.

Тьфу ты нах.

 

Тренинг должен быть брутален. Приседания на одной ноге, отжимания на пальце до блевоты, прыжки на кую до отказа...

 

Игорек стайл:

Пестатый коньяк был вчера

[Честер]

,    

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Далее откреплено в id=35220

http://forum.steelfa...=35220&page=467

Просьба не засорять дневник, для флуда есть отдельная тема.

21:48

Disco.

Сообщение изменено: Disco (07 сентября 2013 - 08:48)

[Игорек!]

Надеюсь ничего не потерли. Не хотелось бы ничего пропустить.
Продолжим разговор в чате.

[renepjd]

Продолжим разговор в чате.

Как сказал Харрисон Форд в Звёздных войнах: дурацкий разговор

И повесил трубку.

[SanAndreas]

Игорек!

Привет! Игорь, расскажи свои ощущения от Ятсовского протеина. Что можешь сказать, кроме вкуса?
Меня интересует качество размешивания даже в простой воде. Твое мнение, насколько рабочий?

Реклама есть, но в Ятсовском "стиле" - скромно, спокойно без суеты!

Сообщение изменено: SanAndreas (08 сентября 2013 - 12:45)

[Alan]

насколько рабочий?

Насколько рабочий белок?)

Рабочее некуда, курица точно отдыхает, а вот до яиц малек не дотягивает)))))))))

[Игорек!]

Размешивается отлично. Я делаю на молоке. В воде не так вкусно конечно.
Один из лучших продуктов.
Фазу8 от маслтек допить никак не могу . Тупо густой казеин.
Ятсовский по консистенции похож на сыворотку.
Шоколадный вкус мне правда не понравился. Но я в принципе не любитель шоколадных вкусов протеина

[Игорек!]

Зря смеешься,Алан
В вейдоровских аминках например 50% метана. Саша Качок на даст соврать)))
Говорят, что и Ятс в протеин что-то подмешивает. Не метан, а что то более забористое)))

[Alan]

Саша Качок на даст соврать)))

Это точно) Там ацкая пруха с 3 табов амин)))

[Игорек!]

Кстати только теперь до меня дошел смысл фразы, что от аминок восстановление идет в разы лучше.
Я просто такого не замечал. Аминки не той системы были))))
Мне сдается что аминки лучше всего восстанавливают баковский счет производителя, после покупки очередного БМВ о 450 кобыл.

[Alan]

после покупки очередного БМВ о 450 кобыл.

Лучше уж Логан взять чем эту херню...

[renepjd]

баковский счет

Опять про Баку откуда Рихад 

[renepjd]

Лучше уж Логан взять чем эту херню...

Все водилы оч нехило разжираются

[Alan]

Из Логана можно хотя бы бэтмобиль слепить, и не переплачивать за БМВ.

[merQ]

лучше Оку взять и не переплачивать за Логан!

[Олег К]

лучше Оку взять и не переплачивать за Логан

Игорька из Оки выпиливать придёцца, если он туда каким-то чудом протиснется)))

[merQ]

Так тут речь не об Игорьке, а о Вейдере )

[PashTeT_Fleisch]

Еще относительно профицита и рста мяса/жира.   Условия для роста жира создать проще.  Профицит, высокий инсулин, избыток углеводов и жиров.   Для роста мяса нужно больше.  Адекватная нагрузка, аминокислоты, профицит, наверное углеводы для обеспечения реакций синтеза. Гормоны, рецепторы в мышцах, отзывчивость рецепторов. Куча биохимических факторов, связанных с синтезом мяса.   Не секрет, что есть дрищи, что на профиците не могут физически нарастить мяса.  А кого-то прет только в путь.   Создавая условия для синтеза мы создает одновременно условия и для синетеза жира и мяса. Т.к. эти условия частично совпадают. И тут как грица кто первый встал того и тапки.

Замечал по себе следующее.. 
Начинаю тренироваться, имея примерно более менее константный БЖУ (понятно, иногда д.р. у кого или праздник на фирмы, выпьешь пива или тортика заточишь, но в рамках), примерно один и тот же объем калорий..Собственный вес не меняется неделю-две. Увеличиваю калорийность пищи, преимущественно за счет белка + углей, начинается медленный рост.

При том, что занимаясь регулярно (я не про нынешней период, ранее), все равно обнаруживаю, что большинство - это жир, при каких-то убогих 2400-2500 ккал, при том, что быстрых углей почти нет, либо они по утру, вперемешку с медленными, в среднем 3-4 дня тренинга в неделю. WTF?!

Был ваще фанатский период, когда жрал только тунец, салаты, рис бурый, овсянку, обезжиренный творог. Пох, так жиром оброс, мама не горюй. Скидываю калорийность - перестаю расти и все. Пробовал и ОТ, и ХСТ, и сокращенный тренинг - один результат (только на ОТ логично меньше жира набирается, но все равно он преобладает)

Че за нах.. Выходит, что без искусственной стимуляции всяких там рецепторов, их отзывчивости иначе добиться роста мышц никак. Ну это ж тоже ерунда какая-то, понимаю, если бы уже была развитая мускулатура (какой-нить там мистический ген. предел), но в моем случае это просто как-то смешно будет выглядеть, эдакий химичащий дрыщ

[Znatok Ne]

Был ваще фанатский период, когда жрал только тунец, салаты, рис бурый, овсянку, обезжиренный творог. Пох, так жиром оброс, мама не горюй.

а жиров в суточном рационе в "фанатский период" сколько было? 

Сообщение изменено: Znatok Ne (08 сентября 2013 - 10:02)

[санитар]

и каких, кстати?

[STATHAM.72]

Че за нах.. Выходит, что без искусственной стимуляции всяких там рецепторов, их отзывчивости иначе добиться роста мышц никак. Ну это ж тоже ерунда какая-то, понимаю, если бы уже была развитая мускулатура (какой-нить там мистический ген. предел), но в моем случае это просто как-то смешно будет выглядеть, эдакий химичащий дрыщ

 К такому выводу придет 95% юзеров...Набрал жир с мяском минимальным-сжег все в сушке до стартовых значений!На мой взгляд общие ошибки это-ОТСУТСТВИЕ ПРОГРЕССИИ в ТРЕНИНГЕ!Увеличить рабочий вес на 1,5%-это НИХУЯ не прогресс,а текущее состояние возможностей(ЦНС-техника-ЭОС-фибриллы)..Нужно либо увеличивать КПШ-НАТЯГ сумаркой(5-10 ПМ)или увеличивать обьём сетов(более длительных) с мини-отдыхом и посетным сбросом веса в диапазоне отдыха между сетами 30-45 сек...(ЭОС-метабол)или всё вместе ровно и редко...Но без 1000 мг теста и еще одного анаболика(болд-турик-трен-метан-прима)тренинг будет буксовать,вне желаний и фанатизма юзера!...Увы...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 сентября 2013 - 10:16)

[PashTeT_Fleisch]

а жиров в суточном рационе в "фанатский период" сколько было? 

и каких, кстати?

Жиры присутствовали из орехов, оливкого масла преимущественно. Но старался жестко зарезать, может и зря.

Сколько точно было, не помню, но раза в 1,5-2 меньше белка

На мой взгляд общие ошибки это-ОТСУТСТВИЕ ПРОГРЕССИИ в ТРЕНИНГЕ!Увеличить рабочий вес на 1,5%-это НИХУЯ не прогресс,а текущее состояние возможностей(ЦНС-техника-ЭОС-фибриллы)..Нужно либо увеличивать КПШ-НАТЯГ сумаркой(5-10 ПМ)или увеличивать обьём сетов(более длительных) с мини-отдыхом и посетным сбросом веса в диапазоне отдыха между сетами 30-45 сек...(ЭОС-метабол)или всё вместе ровно и редко...

Конечно, я скорее всего списываю на неграмотный со своей стороны тренинг, ибо все уж на генетику списывать, считаю, неверно.. В тренинге, как верно подмечено, прогресс был слабый. Точнее как, низ шустро рос, верх ваще никак не хотел, и были вот те самые условные жалкие 1,5%

 

Короче, буду дальше пробовать..

1000гр или даже меньше теста рано мне еще