Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 73 голосов

  • Please log in to reply
60827 ответов в этой теме

#24421
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений

12-15 сетов в неделю! Это не так уж и много, можно было смело за одну тренировку сделать весь этот обьем и потом аж через неделю (your typical bro-split) 
Он же раскинул этот обьем на 4-5 тренировок

Я к тому что неизвестно что сработало.
Толи увеличение объема, Толи более частый тренинг

#24422
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Отлично! где что прибавилось - можешь подробнее?? Если замеры есть - тем паче. Просто "прибавилось 5кг мышц" - не сильно информативно.

Везде примерно ровно отмасштабировался- грудная клетка где-то на 2 см, руки на 1 см, бедро на 1см (ближе к колену побольше)



#24423
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

Я к тому что неизвестно что сработало.
Толи увеличение объема, Толи более частый тренинг

 

Я вас понял Анатолий. Вы правы, есть те кто делает 25 подходов один раз в неделю на группу мышц и тоже растут. Фиг его знает. Но у парня хороший результат, руки реально выросли



#24424
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 627 сообщений

чередовать специализации.месяц руки,месяц другие мг.

Давно уж так - часть ударно, остальные МГ - поддержка. И чередовать.  По-другому никак...



#24425
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Давно уж так - часть ударно, остальные МГ - поддержка. И чередовать. По-другому никак...

Поддержка должна быть такая, чтобы не сливаться к начальному уровню. Иначе тоже бег на месте.



#24426
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 627 сообщений

Поддержка должна быть такая, чтобы не сливаться к начальному уровню.

Так и есть... Но - не так всё просто, типа - "сказал-сделал"!))

Именно сейчас - оч хреново всё идёт, с начала сезона, к примеру. До итогов далеко, но субъективно просто тяжко... Соотв - что тогда ждать - особого роста не жду.

Пред летом - как раз руки чуть ушли, пока нажимал на спину-грудь).



#24427
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений

Фиг его знает. Но у парня хороший результат, руки реально выросли

Это ничего не доказывает и не показывает.
Это интернет.

#24428
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Легкая треня примерно такая выходит, веса и количество повторений в подходе скидываются примерно на 15% - 25%, например, в жиме лежа было 8 повторений - станет 5 - 6, был вес, допустим, 100 кг - стал 75 - 85 кг, количество подходов в упражнении оставить или прежним или лучше подтянуть по общему объему к тяжелой трене - например, было 4 х 8 100 кг (тяжелая), легкая будет - 6 х 6 85 кг. Примерно так. Это общие примерные ориентиры - важно смотреть по самочувствию, после легкой ты не должен черезчур выматываться и она должна идти в плюс к тяжелой. Т.е. если ты после добавления легкой к тяжелой не восстанавливаешься (например, результаты снижаются на тяжелой) - снижаем веса, повторения, общий объем к нижней границе.


Интересно. Но с другой стороны, какой толк делать меньше повторов да еще и с меньшим весом? Лучше просто ничего не делать, стимуояции то ноль.

Интуиция подсказывает, что надо сделать на легкой трене памп, забиться, сделать дроп или мио-репс.

Но...практика показывает, что это нифига не легко.

А вот слелать на легкой трене почти тоже самое, что и на тяжелой, но срезав объем до 3х подходов, ну к примеру, и срезать пару-тройку повторов — получаем почти ту же стимуляцию, но без перенапряга цнс и не выматываемся. Интересно....

#24429
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Лучше просто ничего не делать, стимуояции то ноль.

Не ноль.

Нарабатывается двигательный навык плюс идёт расход КрФ (нетравматическое сопровождение роста па Диске)



#24430
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Нарабатывается двигательный навык плюс идёт расход КрФ (нетравматическое сопровождение роста па Диске)

 

Именно так. Чуть попозже распишу.



#24431
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений

получаем почти ту же стимуляцию, но без перенапряга цнс и не выматываемся.

Это мнение, без всякой реальной поддержки.
Я не знаю исследования проверяющие стимул после лёгких тренировок, может они и есть

#24432
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это мнение, без всякой реальной поддержки.
Я не знаю исследования проверяющие стимул после лёгких тренировок, может они и есть


А какой реально толк от легких трен?

Кроме сброса усталости.

Двиг навык - понимаю, больше практики навыка. Но нужно ли это для гипертрофии....существенно ли это.

Может в контексте гипертрофии больше уместно чередование стимула, а не тяжести трен?

#24433
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений

Может в контексте гипертрофии больше уместно чередование стимула, а не тяжести трен?

Смотрите, мысли вслух.
Если вы работаете то либо тяжёлые веса, либо лёгкие и до отказа. Других вариантов я не вижу
Если работаете с тяжелыми весами то надо дать отдохнуть связкам/суставам.
Если работаете до отказа надо отдохнуть НС.
В любом случае надо отдохнуть

#24434
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Двиг навык - понимаю, больше практики навыка. Но нужно ли это для гипертрофии....существенно ли это.

Если растёшь уже очень-очень по немножку,то и на такие мелочи тоже не стоит забивать. За неделю движение уже "забывыется", не критично, но забывается. Потому всё, что ты вымутил стимулом тяжёлой тренировки пойдёт прахом из частичной утраты в нейро-мышечной координации. Конкретный пример: Самая моя главная слабость- присед. потому я его пробовал очень по-разному. Но лучше всего работает, когда за 48 часов до тяжёлой развивающей тренировки я делаю лёгкую тренировку приседа.  Т.е. если в недельном микроцикле 2 приседа, лучше работает, когда этот лёгкий присед идёт не через 48 часов после тяжелого, а за 48 часов перед.



#24435
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Везде примерно ровно отмасштабировался- грудная клетка где-то на 2 см, руки на 1 см, бедро на 1см (ближе к колену побольше)


Лучше бы прибавилось руки +4 а остальное по нулям)

#24436
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Лучше бы прибавилось руки +4 а остальное по нулям)

чего уж мелочиться, лучше б в дельты 4 см

Сообщение изменено: Arik (30 ноября 2017 - 06:45)


#24437
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Лучше бы прибавилось руки +4 а остальное по нулям)

Слишком просто, потому не интересно  :crazy:



#24438
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Но лучше всего работает, когда за 48 часов до тяжёлой развивающей тренировки я делаю лёгкую тренировку приседа.

Это читерство! :D



#24439
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Лайл и Брэд в свою очередь сообщают, что частота не играет практически никакой роли в гипертрофии. Более двух раз в нед.- смысла никакого, эффекта нет.
1 или 2 раза - разницы почти нет, при выравненном объеме все одинаково

Хансельман, Бордж и Израетель сообщают обратное. прав тот кто может показать бицепс?)))



#24440
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Частота нагрузки на мышцу не может не иметь никакой роли.

Значит что то не так в исследованиях.



#24441
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Частота нагрузки на мышцу не может не иметь никакой роли.

Значит что то не так в исследованиях.

Если обследовать "опытных атлетов" с приседом 100 кг и жим лёжа 70 кг, то может и не иметь ))) Эти и от езды на велосипеде вырастут )))



#24442
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений

Частота нагрузки на мышцу не может не иметь никакой роли.
Значит что то не так в исследованиях.

Во первых минимальная частота которая проверялась была раз в неделю.
Во вторых, если принять во внимание что длительность и амплитуда синтеза белка зависит от объема, то получим похожий результат при частых и редких тренировках при одинаковом недельном объеме.
Почему? Потому что тренируясь часто объем будет низким и синтез будет вырастать меньше и затухать быстрее. Обратная картина с более редким и более объемным тренингом, синтез скакнул выше и будет длительнее, но пики будут реже.
Имхо, и мои 5 копеек

#24443
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

если принять во внимание что длительность и амплитуда синтеза белка зависит от объема, то получим похожий результат при частых и редких тренировках при одинаковом недельном объеме.

Ну, это если подходить к подсчетам чисто математически.

типа: "2*3 = 3*2 = 6".



#24444
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 817 сообщений
Может разница и есть, но она небольшая, в пределах погрешности

#24445
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Тогда "0,5*12=6" тоже должно работать (типа раз в 2 недели, но много).

А это не работает.



#24446
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Во первых минимальная частота которая проверялась была раз в неделю.
Во вторых, если принять во внимание что длительность и амплитуда синтеза белка зависит от объема, то получим похожий результат при частых и редких тренировках при одинаковом недельном объеме.
Почему? Потому что тренируясь часто объем будет низким и синтез будет вырастать меньше и затухать быстрее. Обратная картина с более редким и более объемным тренингом, синтез скакнул выше и будет длительнее, но пики будут реже.
Имхо, и мои 5 копеек

Значит надо один раз обьемно качнуть, а потом еще разок слегонца, или пару раз

Сообщение изменено: Dimik (30 ноября 2017 - 08:49)


#24447
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

За неделю движение уже "забывыется", не критично, но забывается.

Чтобы "вспомнить" как делать упражнение и достаточно напрячься, достаточно хорошо размяться. 



#24448
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чтобы "вспомнить" как делать упражнение и достаточно напрячься, достаточно хорошо размяться. 

И работает?



#24449
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И работает?

Олег, а перед самыми соревами или проходкой ты тоже тренишь движение по фбади по 3 раза в неделю?
Да еще и на каждое движение, в итоге на соревы выходишь как на очередную треню?
Обычно если недельку совсем отдохнуть то как то бодрее поднимается все на первых после отдыха тренях

#24450
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 005 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, а перед самыми соревами или проходкой ты тоже тренишь движение по фбади по 3 раза в неделю?
Да еще и на каждое движение, в итоге на соревы выходишь как на очередную треню?
Обычно если недельку совсем отдохнуть то как то бодрее поднимается все на первых после отдыха тренях

Не понял вопроса




8 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Сергеев, Bing (1)