4906 ответов в этой теме

[merQ]

Лавры Рихада многим не дают покоя. А тут еще такая наукоемкость и крыша - объемный тренинг, ВИГ, пособия, книги! Ну как тут не воспарить над дискурсом быдлом?

[sandwolf77]

ПШНБ - 4 по 5 со штангой 30 кг, 3 по 3 со штангой 35 кг. От делать нехуй сделал как-то подъемы гантелей сидя на бицепс, 12 кг + 12 кг, даже не почувствовал ничего. Собственный вес - 68-69 кг.

как подготовка к двоеборью, кстати? вроде КМС был  в целях. 

[swistl]

Ну и, если ты не почувствовал ничего от сгибаний с 12кг, значит мышцы чувствовать еще не научился,

Ага, закидывает просто, с понтом бицепсом поднял.

[Heavyfunk]

Всем телом можно и 40кг "на бицепс" поднимать. Технику бы посмотреть, или развитие мышц.

Кстати, зачем делать ПШНБ 3х3? Почему не синглы?

 

Ну и, если ты не почувствовал ничего от сгибаний с 12кг, значит мышцы чувствовать еще не научился, неплохо бы нанять очного тренера.

Я с 4кг могу поработать, адски больно будет. Но могу и с 18кг гантелей в силовом режиме.

 

ПШНБ делаю в максимально чистом стиле, ибо готовлюсь к соревам по пауэрспорту. Отсюда и 3 по 3.

В классическом тренинге нет "чувства мышцы", только объективный вес и адекватная техника. Отсюда и вопросы к Сеньору Портосу - вроде бы лифтер, а силовые в половине упражнений совсем смехотворные.

[Heavyfunk]

Олег - выступающий лифтер, а не выступающий гиперэкстензик, сгибатель ног и т.п.

Достаточность и избыточность подсобки определяется уровнем и опытом.

Не тебе здесь советовать, не твоя весовая.

Опять глупость. Не стоит сравнивать свои подходы/повторения и лифтерские.

Я не лифтер, но и со мной сравниваться не надо.

В среднем я делаю за тренировку 2-4 подхода с весами 20-50 кг, но с общим КПШ от 300 до 1200.

Это не для видухерской гипертрофии (МВ типа 2б), а для других целей.

 

Подходы, повторения, интенсивность, TUT, кпш и пр. и пр. - это всего лишь "ингредиенты", из которых можно сварить очень разные блюда.

Но не следует совать своё "меню предпочтений" всем подряд.

 

Так Вы уж определитесь - или силовые а-ля пауэрбилдинг, или видуха, или силовые по пауэрлифтингу. Папа Карло, он же Сеньор Портос, все время лезет ко всем с силовыми а-ля пауэрбилдинг, а в половине упражнений "тренируется" с розовыми гантелями.

[Heavyfunk]

как подготовка к двоеборью, кстати? вроде КМС был  в целях. 

 

Идет полным ходом, отсюда ПШНБ 3 по 3, жим стоя 2 раза в неделю, швунг 2 раза в неделю.

[cxzyaka]

Heavyfunk,

У лифтеров есть понятие подсобки - нет цели максимально нагрузиться во вспомогательных упражнениях, так как это будет мешать восстановлению в основных.

[Heavyfunk]

Heavyfunk,
У лифтеров есть понятие подсобки - нет цели максимально нагрузиться во вспомогательных упражнениях, так как это будет мешать восстановлению в основных.

Но и доводить до абсурда, наверное, тоже не стоит. Махи на задние дельты с гантелями по 8,5 кг, это ж просто провал, фейл. Для дяди весом 100+ килограмм, со стажем 20+ лет это немыслимая ситуация, занимайся хоть ББ, хоть ПЛ, хоть пауэрбилдингом. Аналогично с гиперэкстензией.

[Fortnite]

Но и доводить до абсурда, наверное, тоже не стоит. Махи на задние дельты с гантелями по 8,5 кг, это ж просто провал, фейл. Для дяди весом 100+ килограмм, со стажем 20+ лет это немыслимая ситуация, занимайся хоть ББ, хоть ПЛ, хоть пауэрбилдингом. Аналогично с гиперэкстензией.

нельзя быть уж таким критичным - махи на задние дельты - делаю иногда на лавке - 10 кг за глаза , гиперэсктензии с весом вообще не делаю , 2*15 в конце тренировки достаточно , собственный вес такой же как у Олега   

[Hosen44]

Махи в наклоне 3х12 (8.5+8.5 кг)

Это не странно, Домус, вроде , весами на махи тоже не отличался, смотря как делать..

ПШНБ - 4 по 5 со штангой 30 кг, 3 по 3 со штангой 35 кг. От делать нехуй сделал как-то подъемы гантелей сидя на бицепс, 12 кг + 12 кг, даже не почувствовал ничего.

А вот делать на биц 4*5 30 кг, но гантели по 12кг " не чувствовать"- вот это реально странно. Не, ну если один раз поднять, то может быть, хз )

Сообщение изменено: Hosen44 (08 сентября 2022 - 02:21)

[sandwolf77]

У жимовика задняя дельта не участвует в жиме. Тратить силы на ее гипертрофию может быть роскошью, троеборцу нужно силу распределять. А тонус ее нужен, для здоровья плечевых суставов. Вообще не косяк для троеборца, от слова совсем. 
И это не значит, что Олег не сможет при необходимости для себя или подопечных форсировать работу на нее, если уж вдруг понадобится. Просто по умолчанию - не к чему, имхо. 

[AnatolyR]

Махать можно по разному

[Rus72]

Махи на задние дельты с гантелями по 8,5 кг, это ж просто провал, фейл. Для дяди весом 100+ килограмм, со стажем 20+ лет это немыслимая ситуация, занимайся хоть ББ, хоть ПЛ, хоть пауэрбилдингом. Аналогично с гиперэкстензией.

Посмотри видео как Александр Федоров своих подопечных тренирует - парни с огромной  мышечной массой просто умирают на гантельках 8-10 кг. 

 

 

Тоже самое и гиперэкстензия.  Даже если делать это первым упражнением, как на видео.

[Hosen44]

Так, его, кардинальского прихвостня, по сусалам, а то ишь- Парка косплеит на бицуху!

[merQ]

парни с огромной  мышечной массой просто умирают на гантельках 8-10 кг. 

Фейковые дутые мышцы на химии. Иголкой ткнешь - протеин вытечет.

[cxzyaka]

Посмотри видео как Александр Федоров своих подопечных тренирует - парни с огромной  мышечной массой просто умирают на гантельках 8-10 кг. 

 

 

Тоже самое и гиперэкстензия.  Даже если делать это первым упражнением, как на видео.

 

Тоже смотрел, как Роман бицепс качал с 20кг штангой.

Зато у нас хевифанк с 30кг работает. Молодец такой.

[swistl]

Зато у нас хевифанк с 30кг работает. Молодец такой.

 

Не, ну тут дело другое, человек книгу пишет, как качаться. 

Надо проявить немного уважения))

[Hosen44]

Не, ну тут дело другое, человек книгу пишет, как качаться. 

Надо проявить немного  до хрена уважения))
Не будем жадничать )

Сообщение изменено: Hosen44 (08 сентября 2022 - 02:56)

[Rus72]

Иголкой ткнешь - протеин вытечет.

синтол )

[Горец67]

Вы все просто завидуете Хевифанку))

[Олег К]

У жимовика задняя дельта не участвует в жиме. Тратить силы на ее гипертрофию может быть роскошью, троеборцу нужно силу распределять. А тонус ее нужен, для здоровья плечевых суставов. Вообще не косяк для троеборца, от слова совсем. 
И это не значит, что Олег не сможет при необходимости для себя или подопечных форсировать работу на нее, если уж вдруг понадобится. Просто по умолчанию - не к чему, имхо. 

Думаю, что в статике/уступающем режиме нагрузки на з/д, как антагонисту грудным, все-таки приличные. Потому и снизил сейчас до розовых гантель, чисто  для тонуса. В принципе, раньше и с 12 кг гантелями работал довольно чисто по технике в аналогичном блоке. Сейчас просто старый стал, экономлю силы и боюсь перегрузить плечевые суставы.

[Arik]

Опять все уперлось в неопытность фанка. Рано начал пособие писать )) надо было хоть пару лет в качалку походить или ютуб посмотреть )))

[sandwolf77]

Думаю, что в статике/уступающем режиме нагрузки на з/д, как антагонисту грудным, все-таки приличные. Потому и снизил сейчас до розовых гантель, чисто  для тонуса. В принципе, раньше и с 12 кг гантелями работал довольно чисто по технике в аналогичном блоке. Сейчас просто старый стал, экономлю силы и боюсь перегрузить плечевые суставы.

не очень понимаю, как нехватка силы в задней дельте помешает опустить штангу. пусть она напряжена, как антагонист грудной, ок. но если она недостаточно развита или наоборот переразвита, штанга опустится слишком быстро, слишком медленно, вообще не опустится? как ее развитие лимитирует этот процесс удержания\опускания? По мне, так никак, она просто напряглась, но тянущую функцию не осуществляет, так ее тянущую роль в жиме полностью берет на себя гравитация.

а раз ее развитие никак  не влияет, то и какую либо роль ее тренинг не будет нести на результаты в жиме. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (08 сентября 2022 - 05:10)

[OldBoy]

Но и доводить до абсурда, наверное, тоже не стоит. Махи на задние дельты с гантелями по 8,5 кг, это ж просто провал, фейл. Для дяди весом 100+ килограмм, со стажем 20+ лет это немыслимая ситуация, занимайся хоть ББ, хоть ПЛ, хоть пауэрбилдингом. Аналогично с гиперэкстензией.

Когда не получается ничего показать в общепринятых упражнениях начинаются рекорды в "экзотике".

[Сергеев]

Думаю, что в статике/уступающем режиме нагрузки на з/д, как антагонисту грудным, все-таки приличные. Потому и снизил сейчас до розовых гантель, чисто  для тонуса. В принципе, раньше и с 12 кг гантелями работал довольно чисто по технике в аналогичном блоке. Сейчас просто старый стал, экономлю силы и боюсь перегрузить плечевые суставы.

Я тоже когда то так думал, что например в подтягивании при опускании работает трицепс, а в жиме при опускании работает бицепс, но потом делая одной рукой а второй ощупывая мышцы убедился - полное расслабление антагониста- ни хрена не работает. Так и в жиме лежа, когда жмешь работает грудь трицепс дельта, и когда опускаешь работает опять же  грудь трицепс дельта, но уже в уступающем режиме(негативном). А антагонисты если ты не закрепощён и специально их не напрягаешь, то они расслаблены, причем идеально расслаблены.

Сообщение изменено: Сергеев (08 сентября 2022 - 06:36)

[Олег К]

не очень понимаю, как нехватка силы в задней дельте помешает опустить штангу. пусть она напряжена, как антагонист грудной, ок. но если она недостаточно развита или наоборот переразвита, штанга опустится слишком быстро, слишком медленно, вообще не опустится? как ее развитие лимитирует этот процесс удержания\опускания? По мне, так никак, она просто напряглась, но тянущую функцию не осуществляет, так ее тянущую роль в жиме полностью берет на себя гравитация.

а раз ее развитие никак  не влияет, то и какую либо роль ее тренинг не будет нести на результаты в жиме. 

Ну, а если посмотреть, как стабилизатор плечевого сустава. Т.е. всю систему - лопатка, плечевая кость, акромион.

Я, кстати, чувствую напряжение в ЗД при опускании штанги.

[sandwolf77]

Ну, а если посмотреть, как стабилизатор плечевого сустава. Т.е. всю систему - лопатка, плечевая кость, акромион. Я, кстати, чувствую напряжение в ЗД при опускании штанги.

ну так я же сразу написал, в первом сообщении

А тонус ее нужен, для здоровья плечевых суставов.

то есть прибавить в жиме за счет прибавки в з.дельте не получится, но в целом потренить полезно. Поэтому веса можно и не гнать.

[Сергеев]

Я, кстати, чувствую напряжение в ЗД при опускании штанги.

Олег, извиняюсь за вторжение, но попробуй заднюю дельту при опускании в жиме лежа у партнера в зале и ты убедишься, что она расслаблена. Она никак не поможет результату в жиме, но для здоровья плеч(баланса) она нужна, спору нет.

[Олег К]

ну так я же сразу написал, в первом сообщении

 

то есть прибавить в жиме за счет прибавки в з.дельте не получится, но в целом потренить полезно. Поэтому веса можно и не гнать.

Леш, тонус-это все-таки определенная сила, крепкость. Понятно, что в жиме результата от ЗД не добавишь. Только, чтобы уберечься от травм сустава.

[Arik]

Олег К,а модные нынче face pulls не пробовал ? Типа тяга на уровне лица , ко лбу и к макушке 

(лучше в ютубе поискать , на словах я не опишу )