Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Так качается Качок. Тренировок дневничок.

* * * * - 10 голосов

  • Please log in to reply
3016 ответов в этой теме

#211
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Касаемо тренировки интенсивность это та же работа за меньшее время(например было 20 подходов за 40минут, а стало 20 подходов за 30 минут, тренировка стала более интенсивной), а плотность это больше работы за то же время(было 20 подходов за 40 минут, а стало 30 подходов за 40 минут, тренировка стала более плотной).

Т.е. сами по себе интенсивность и плотность отдельной тренировки измерить нельзя?

 

Можно лишь сравнить 2 разные тренирвки и в этом сравнении установить интенсивность или плотность через категории "более" и "менее"?

 

Т.е. термины "интенсивность" и "плотность" неприменимы к одной отдельной тренировке?



#212
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Однако, когда тебя спросили, почему такие маленькие веса, ты ответил.

 

Тренировка интенсивная. Занимает мало времени.



#213
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 204 сообщений
Папа у васи силен в математике

#214
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот я потренировался 20 подходов за 30 минут.

 

Какова интенсивность тренировки? А какова плотность?

 

Оказывается это вопрос неправильный)))

 

Если на прошлой тренировке было 20 подходов за 40 минут, то интенсивность стала выше.

 

Но вопрос открыт. Если стала выше интенсивность, что есть сама интенсивность?)))

 

Если на прошлой трене я сделал 10 подходов за 30 минут, то плотность стала выше.

 

А что такое плотность?

 

А если я за 40 минут сделал 30 подходов. Т.е. увеличил и количество подходов и время тренировки.

 

Изменились ли интенсивность и плотность?))))

 

А вес отягощения - имеет ли он отношение к интенсивности?



#215
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 204 сообщений

та же работа за меньшее время


Означает что за тоже время

это больше работы



#216
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 204 сообщений
Что это Белеет там такое Черное вдалеке?
Это Качок считает интенсивность и плотность

#217
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Означает что за тоже время

 

Щаз качок обоснует))



#218
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 708 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Т.е. сами по себе интенсивность и плотность отдельной тренировки измерить нельзя?

Интенсивность это величина ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, собственно как и плотность величина естественно ОТНОСИТЕЛЬНАЯ. Соответственно одна тренировка сама по себе не может быть ни интенсивной, ни плотной ибо нет предмета измерения или обсуждения.

Можно лишь сравнить 2 разные тренирвки

Так вот именно, что ты пытаешься сравнить не сравнимое и применить не применяемое.

Сравнивать надо две ОДИНАКОВЫЕ тренировки, хотя бы конструктивно.

Вот я потренировался 20 подходов за 30 минут. Какова интенсивность тренировки? А какова плотность?

Если нет сравнения, то нулевое все... Это начало.

Если на прошлой тренировке было 20 подходов за 40 минут, то интенсивность стала выше.

Да.

На 33%...

Но вопрос открыт. Если стала выше интенсивность, что есть сама интенсивность?)))

Количество работы за единицу времени. Как всегда было, есть и будет есть. :p .

Если на прошлой трене я сделал 10 подходов за 30 минут, то плотность стала выше.

Нет. Глупость стала выше. Хотя если это было одно упражнение на всю тренировку, то да... можно сказать, что плотность РАБОТЫ стала выше, но не тренировки.

А если я за 40 минут сделал 30 подходов. Т.е. увеличил и количество подходов и время тренировки. Изменились ли интенсивность и плотность?))))

Изменились ЕСЛИ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ состав тренировки, но так как по сути это уже другая тренировка и другие параметры сравнения. то опять же все по нулям. так как нет параметров сравнения. Только глупость человеческая растет.

А вес отягощения - имеет ли он отношение к интенсивности?

К интенсивности тренировки нет, к интенсивности одного подхода, как параметра нагрузки, да. В лучшем случае может быть косвенным показателем относительной величины интенсивности тренировки выраженной в килограммах.

То есть сферический конь в вакууме с принудительной привязкой к "хочу как-то для себя обозначить".



#219
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Соответственно одна тренировка сама по себе не может быть ни интенсивной, ни плотной ибо нет предмета измерения или обсуждения.


Количество работы за единицу времени. Как всегда было, есть и будет есть.

Можно ли измерить количество работы за еденицу времени? т.е. интенсивность?
Что такое работа?
это понятие не включает в себя вес, повторы, подходы?
работу можно измерить? в киллограммах, расстоянии перемещения и т.п.?

Измерить можно любой физический параметр. в том числе интенсивность подхода или целой тренировки.

почему ты называешь интенсивностью динамику ее изменения.
Откуда столько каши в голове?))

Знаю, что ты ответишь, в стиле сам дурак) и каша у меня в голове)

прошу без перехода на личности ответить по существу

#220
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Kaчок,

Воротничок-это верхняя часть грудных.



#221
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 708 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Измерить можно любой физический параметр. в том числе интенсивность подхода или целой тренировки.

Рад за тебя! :good: 

Успехов тебе  на этом нелегком поприще! :give_rose:

Саня, чего на наклонной? "Воротничок" отстает?!

Анатомическая особенность. Верхний край грудной крепится к нижней части ключицы и оченьузкая грудная клетка. Мяса там будет не хватать приблизительно всегда.

Скок уже тренишь его и как результат?

С момента соревнований первых и до сих пор. Зарастает.

Раньше приходилось сильно задирать плечо вверх и сильно сокращать грудную к средине, чтобы хоть что-то было вместо костей. Сейчас просто небольшое сведение внутрь и все у мясе.



#222
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 708 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Приседания 105, 100*12

Разгибания сидя 55, 50*15

Сгибания ног сидя 55*15*3

Мертвая тяга 115, 110*15

Подъем на носки стоя, в блочном тренажере типа ослика 30, 25, 20*25

На мертвую пришлось сбросить, чтобы не выпало из рук. Надо уже лямки брать.

:bb:

Приседания 107,5*12, 102,5*10

Разгибания сидя 60, 55*15

Сгибания ног сидя 60, 55, 50*15

Мертвая тяга 120*15*2

Подъем на носки стоя, в блочном тренажере типа ослика 35, 30, 25*25

 

С лямками ноу проблем.

:bb:



#223
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Kaчок,

Эта анатомия у 90%.

сам юзаю только наклонную. Домус с Железякиным както подвел к этой теме.

еще тема тем хороша, что много на наклонной не выжмешь-травм меньше. 



#224
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 780 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Плотность тренировки это показатель количества рабочего времени к времени отдыха между подходами.время между подходами можно сократить и одновременно понизить рабочие веса.в результате плотность повысится а интенсивность может увеличиться либо остаться неизменной либо уменьшиться.все зависит от того на сколько снизится рабочий вес.
Если вы при тех же рабочих весах уменьшили время между подходами то увеличилась одновременно и плотномть и интенсивность.

#225
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

и нахуй этот параметр тогда нужен? Что он нам дает? какое отношение к гипертрофии?))

Разумеется никакого. Как и любые другие параметры, как то: вес на штанге, количество повторений, мощность, плотность и прочее.

Что толку от этих параметров, если можно взять штангу легче, сделать чище и нагрузить мышцу больше, чем когда ты ебашил дикие веса раздроченными суставами и раскрученной ЦНС?

Билдинг должен быть интуитивным, правильно так, как атлет сам для себя считает. Это вам не на форуме пестеть!



#226
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Kaчок,

Эта анатомия у 90%.

сам юзаю только наклонную. Домус с Железякиным както подвел к этой теме.

еще тема тем хороша, что много на наклонной не выжмешь-травм меньше. 

Наклонная лавка вместо горизонтальной нужна тем, кто не хочет отвечать на вопрос "скока жмешь?", потому что просто не делаешь на горизонтальной. Один хуй верхняя часть грудной у всех отстает: кто делает, кто не делает, а анатомически так грудная - это вообще одна цельная мышца и разделять на верх, низ, право, лево - не имеет большого смысла!


Сообщение изменено: merQ (02 марта 2017 - 06:35)


#227
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

а анатомически так грудная - это вообще одна цельная мышца и разделять на верх, низ, право, лево - не имеет большого смысла!

Тогда нафига такое крепление?
Если бы все было как ты говоришь - грудная мышца могла бы крепиться просто как бицепс, с обеих сторон.
А раз это не так, то всетаки для разных движений руки разные участки груди напрягаются с разным %вклбчения волокон (т.е. с разным итоговым усилием)

#228
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Тогда нафига такое крепление?
Если бы все было как ты говоришь - грудная мышца могла бы крепиться просто как бицепс, с обеих сторон.
А раз это не так, то всетаки для разных движений руки разные участки груди напрягаются с разным %вклбчения волокон (т.е. с разным итоговым усилием)

Так и у бицепс есть низ, верх, внутрення головка, внешняя. Я имею в виду, что у груди нет отдельно верха, середины и низа, как, например, у дельт есть передняя, средняя и задняя.



#229
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

merQ,

Ну канешь!

Это ты ещё бабабам расскажи.э, у которых одна сиська больше другой.



#230
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

merQ,

Ну канешь!

Это ты ещё бабабам расскажи.э, у которых одна сиська больше другой.

баобабам?



#231
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так и у бицепс есть низ, верх, внутрення головка, внешняя. Я имею в виду, что у груди нет отдельно верха, середины и низа, как, например, у дельт есть передняя, средняя и задняя.

Я имел ввиду- нафига тогда грудной такое крепление с внутренней стороны. Аж по всей грудине.
Если она один фиг по всей площади работает с одинаковым усилием. (или низ всегда работает больше)

Сообщение изменено: Dimik (02 марта 2017 - 08:03)


#232
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Я имел ввиду- нафига тогда грудной такое крепление с внутренней стороны. Аж по всей грудине.
Если она один фиг по всей площади работает с одинаковым усилием. (или низ всегда работает больше)

Если не будет нормального крепления, оторвется нафиг! 



#233
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Ч

Ю

Ш

!

 

Куй же не отрывается под нагрузкой! Хотя изакреплен с одного конца!!!!

Даже с учётом того, что это и не мышца!)



#234
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Интересно, что за нагрузку ты даешь и как ты ее будешь давать, если он будет закреплен с двух концов?



#235
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Интересно, что за нагрузку ты даешь и как ты ее будешь давать, если он будет закреплен с двух концов?

Это совсем иной вопрос. Может на него тебе кто-то и ответит.

 

Вернись к первому.



#236
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если не будет нормального крепления, оторвется нафиг! 

Она итак отрывается. Как и бицопс тоже.
Думай еще))

#237
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Это совсем иной вопрос. Может на него тебе кто-то и ответит.

 

Вернись к первому.

А какой у меня был первый вопрос?



#238
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Она итак отрывается. Как и бицопс тоже.
Думай еще))

Все отрывается, но это не значит, что оно должно отрываться.



#239
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

merQ,

Достаточности крепления мышцы, в данном случае-грудной, со всех сторон.



#240
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Все отрывается, но это не значит, что оно должно отрываться.

Не знаю, возможно ли так приложить усилие чтобы оторвать ягодицепс, дельту, мышцы предплечья, трапецию, и ваще какую нить мышцу спины, икру итп
А насчет грудной - раз у нее такое крепление - значиь ее можно напрягать неравномерно по площади, в зависимости от траектории движения плечевой кости.
Иначе оно бы нафиг такое не нужно было строение.

Сообщение изменено: Dimik (02 марта 2017 - 08:25)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)