Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Жим 180 кг или как взорвать ваши грудные мышцы.

* * * * * 6 голосов

  • Please log in to reply
802 ответов в этой теме

#211
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город

Сегодняшняя тренировка, делал как советовали если есть отказ, вроде все так как говорили:

50х12 60х10 70х8 77.5х6 85х4 95х2

50х12 60х10 70х8 77.5х6 85х4 95х2

50х12 60х10 70х8 77.5х5

50х12 60х10 70х5


 

Морально тяжело, пока не очень привык, но уже намного лучше чем первые тренировки, раздувает что ииздец

И очень как то странно наступает отказ, в  подходах почему то в которых не ждешь, а более тяжелые веса вылетают очень легко

Есть еще мысль что слишком мало отдыхаю между подходами, потому что тренировку начал где то в 2, а в три уже был в раздевалке, думаю попробую не спешить

Вообщем очень интересно будем тренировать дальше.




 


Сообщение изменено: Тосик (27 июля 2016 - 03:58)


#212
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тосик:

Морально тяжело, пока не очень привык, но уже намного лучше чем первые тренировки, раздувает что ииздец

скажи одну вещь, зачем при пм 130 кг, жать по пм 180? мазохизм какой то.

#213
Quake

Quake

    V-Значит ватник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 326 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Апостол:

скажи одну вещь, зачем при пм 130 кг, жать по пм 180? мазохизм какой то.

судя по весам у него выставлен другой пм ниже 180.

Мне непонятно другое, как может начать давить в начале программы.

Выходит дело пм завешен капитально



#214
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город

ПМ выставлен 160



#215
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Quake:

судя по весам у него выставлен другой пм ниже 180.

тут дураку понятно, что надо выставлять реальный пм, дядя Миша подстебнул народ и понеслось), я еслиб жимом занимался, тоже бы попробовал эту прогу, интересно выглядит, но пмы бы поставил реальные или даже ниже, не бывает единой схемы для всех.

#216
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тосик:

ПМ выставлен 160

:good: во совсем другое дело! 160 же не 180, давить не должно! и пох что пм 130 или ниже, главное воля к победе.

#217
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город

Пацаны хорош стебать ну)

понял ставим Пм еще ниже



#218
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тосик:

понял ставим Пм еще ниже

Миша, все хуйня, давай сначала (с) :D

#219
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Тосик:

Сегодняшняя тренировка, делал как советовали если есть отказ, вроде все так как говорили: 50х12 60х10 70х8 77.5х6 85х4 95х2

 Тебе не так говорили. Придавило, тренировка закончена. Следующая делается меньше на круг, в котором придавило. И ещё одно, по логике весов должно было быть 75*6 , а не 77.5.


Сообщение изменено: MikeKazakov (27 июля 2016 - 04:40)


#220
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Тосик писал 27 Июл 2016 - 13:10:

ПМ выставлен 160

 

зачем при максимум в 130 выставлять пм в 160? тут математику вспомни ...



#221
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 695 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Апостол писал 27 Июл 2016 - 13:11:

 но пмы бы поставил реальные или даже ниже,..

Какой итоговый ПМ ты считаешь реалистичным для стартового 130?

 

silovichok писал 27 Июл 2016 - 13:29:

зачем при максимум в 130 выставлять пм в 160? тут математику вспомни ...

Напомни, пожалуйста.


Сообщение изменено: Виктор С (27 июля 2016 - 04:42)


#222
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город

Хорошо Майк

 

 

silovichok писал 27 Июл 2016 - 13:29:

зачем при максимум в 130 выставлять пм в 160? тут математику вспомни ...

В смысле зачем? ребята тут столько в этой теме некоторые не жмут вроде но изначальные 180 не меняли, я снизил на 160 или мы о разном говорим?
И майк говорил что толк все равно будет, разве не так?



#223
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город

MikeKazakov писал 27 Июл 2016 - 13:26:

И ещё одно, по логике весов должно было быть 75*6 , а не 77.5.

 

Майк, так вроде правильно все, я округлял просто вот это из таблицы, это получается вторая тренировка

 

51,1   60,0   68,9   77,8   86,7   95,6

50х12 60х10 70х8 75.5х6 85х4 95х2

Как то так 



#224
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Виктор С:

Какой итоговый ПМ ты считаешь реалистичным для стартового 130?

135-140

#225
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

5кг за цикл в 10-12 недель - весьма оптимистично.Но еще реально.Можно может и больше зафорсировать, но можно и крякнуть какую нить связку переборщив.



#226
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Виктор С писал 27 Июл 2016 - 13:38:

Какой итоговый ПМ ты считаешь реалистичным для стартового 130?

 

что значит желаемый ПМ? а если амбициозен и хочет 200 то его выставлять? 

 

 

Виктор С писал 27 Июл 2016 - 13:38:

Напомни, пожалуйста.

 

а что напоминать? 90% от своего реально максимума посчитай и тоже самое от желаемого ... вот и цифры сойдутся ... и потом, чем выше вес тем меньше прибавка, соответственно постоянного прогресса не будет никогда ...  и если последние дни работа на больших весах то сам понимаешь ... 



#227
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Тосик:

Как то так 

У тебя шаг должен быть 8.9кг. Вот и округляй в удобную сторону, но везде одинаково. Поэтому у тебя и должно было быть 75 с шагом 10кг.

А лучше сделай шаг 7.5кг (подбери так ПМ) и тебя не будет давить.


Сообщение изменено: MikeKazakov (27 июля 2016 - 08:15)


#228
Тосик

Тосик

    Крепкай малый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 034 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город
Хорошо майк, спасибо! Буду разбираться

Сообщение изменено: Тосик (27 июля 2016 - 09:20)


#229
toshik80

toshik80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 764 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь

Апостол:

скажи одну вещь, зачем при пм 130 кг, жать по пм 180? мазохизм какой то.

все спортсмены в какой то мере мазохисты ) у меня ПМ 130, жму по программе 180, пока чувствую себя комфортно, нигде не давит, начнет давить-тогда и буду вносить какие то коррективы. А по поводу возможных травм-ну так надо прислушиваться к себе, мне прога нравится своими объемами, выделил под нее отдельный день, подсобку не делаю, после жима могу на руки пару подходов сделать и достаточно



#230
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 695 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

silovichok писал 27 Июл 2016 - 16:18:

что значит желаемый ПМ? а если амбициозен и хочет 200 то его выставлять? 

Желаемый ПМ - это ПМ, который реалистичен более чем на 50%.

silovichok писал 27 Июл 2016 - 16:18:

 чем выше вес тем меньше прибавка, соответственно постоянного прогресса не будет никогда ...  

У меня самый мелкий желаемый ПМ в теме, но я пока на 2 микроцикле продолжаю прогрессировать без сбоев, т.к.  рост весов между тренировками на 1-1,5 кг обеспечивается нужными блинами, которыми я обзавелся ещё на схеме макси.


Сообщение изменено: Виктор С (27 июля 2016 - 10:49)


#231
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Виктор С писал 27 Июл 2016 - 19:46:

Желаемый ПМ - это ПМ, который реалистичен более чем на 50%.

 

тренинг привязанный к  определенным цифрам , по моему мнению утопичен .. есть много факторов, чтобы сломать весь цикл на последних днях ... невозможно запрогнозировать какой то желаемый ПМ по многим причинам ... может и выстрелить , а может и наоборот результат быть ниже изначального ... все ведет к интуитивному тренингу когда варьируешь легкие-средние и тяжелые в зависимости от своего состояния на данный тренировочный день ....



#232
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 695 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Silovichok, я читал обсуждения с Анатолием об интуитивном тренинге. На вашем с ним уровне он возможен, но я пока не дорос до такого уровня и процентовки  - это нормальный ориентир.



#233
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Виктор С писал 27 Июл 2016 - 19:56:

Silovichok, я читал обсуждения с Анатолием об интуитивном тренинге. На вашем с ним уровне он возможен, но я пока не дорос до такого уровня и процентовки  - это нормальный ориентир.

 

да нет никакого уровня ... я парням с жимом в 50 кг писал интуитивный цикл ... так что веса и другое абсолютно не важно ... вот у тебя идет цикл где жим например  реального пм=100*1 , ты приезжаешь в зал и видишь что тебе надо жать 90% вес, а ты не выспался, поел хреново, начальник мозг поимел  как быть, руку подвернул, зуб болит и т.д. ?? жать написанное или же снижать будешь веса а может вообще перенесешь тренинг?



#234
toshik80

toshik80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 764 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь

silovichok:

да нет никакого уровня ... я парням с жимом в 50 кг писал интуитивный цикл ... так что веса и другое абсолютно не важно ... вот у тебя идет цикл где жим например реального пм=100*1 , ты приезжаешь в зал и видишь что тебе надо жать 90% вес, а ты не выспался, поел хреново, начальник мозг поимел как быть, руку подвернул, зуб болит и т.д. ?? жать написанное или же снижать будешь веса а может вообще перенесешь тренинг?

любопытные мысли, именно для этого и существуют программы, в которых четко написано, что , сколько и когда, дабы интуиция не превратилась в лень и сознательное избегание выполнения того или иного упражнения.

А для примера могу себя выставить: вот мне надо научиться ходить на руках, но я интуитивно знаю что это тяжело и всячески под любыми для себя предлогами пытаюсь избежать этой стойки) , а будь у меня четкая программа , что, сколько и когда а еще лучше с отчетом о проделанной работе- вот тогда хочешь не хочешь а будешь делать. Я не говорю сейчас про травмы и всевозможные форс мажоры типа

silovichok:

а ты не выспался, поел хреново, начальник мозг поимел как быть, руку подвернул, зуб болит и т.д. ??

везде должна быть голова, но есть одно мудрое изречение: себя не нужно жалеть-себя нужно беречь, вот как то так



#235
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

silovichok:

тренинг привязанный к  определенным цифрам , по моему мнению утопичен

Не рубишь ты в цифрах, поэтому и ищешь "интуицию". Это и есть утопия и бред. В мире всё гармонично. 

silovichok:

вот у тебя идет цикл где жим например  реального пм=100*1 , ты приезжаешь в зал и видишь что тебе надо жать 90% вес, а ты не выспался, поел хреново, начальник мозг поимел  как быть, руку подвернул, зуб болит и т.д. ??

В цикле заложена саморегуляция, о которой ты никогда не слышал.

silovichok:

а может вообще перенесешь тренинг?

Самый разумный вариант, называется, "тренироваться по готовности". О чём написано в первом же сообщении. Научись уже понимать прочитанное.



#236
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

toshik80:

все спортсмены в какой то мере мазохисты ) у меня ПМ 130, жму по программе 180, пока чувствую себя комфортно, нигде не давит, начнет давить-тогда и буду вносить какие то коррективы. А по поводу возможных травм-ну так надо прислушиваться к себе, мне прога нравится своими объемами, выделил под нее отдельный день, подсобку не делаю, после жима могу на руки пару подходов сделать и достаточно

объясни, зачем вообще в цикле на увеличение пм, делать отказные тренировки? ждать что будет давить и вносить потом коррективы), ведь по сути если тебя придавило, то надо прилично откатывать, чтоб восстановить ЦНС, не менее пары недель, легких и средних трень. Не проще ли сразу взять адекватный пм и ровно идти?

#237
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Апостол:

объясни, зачем вообще в цикле на увеличение пм, делать отказные тренировки?

Абсолютно незачем.



#238
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

MikeKazakov писал 27 Июл 2016 - 20:37:

Не рубишь ты в цифрах, поэтому и ищешь "интуицию". Это и есть утопия и бред. В мире всё гармонично. 

В цикле заложена саморегуляция, о которой ты никогда не слышал.

Самый разумный вариант, называется, "тренироваться по готовности". О чём написано в первом же сообщении. Научись уже понимать прочитанное.


А ты научись с высока не разговаривать ..... Не большого полета ты птица ... Тебе много что можно вспомнить ....

#239
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 971 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

toshik80 писал 27 Июл 2016 - 20:25:


везде должна быть голова, но есть одно мудрое изречение: себя не нужно жалеть-себя нужно беречь, вот как то так


Т.е. если что то не так со состоянием, но написано делать больше то будешь делать? А чтобы интуиция не превратилась в лень то должна быть дисциплина ... План тренировки должен быть, но к нему жестко привязываться считаю нельзя.

#240
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Поэтому надо записывать в тренировочный дневник не то, что надо сделать, а то, что уже сделал! И потом анализировать!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых