297 ответов в этой теме

[toshik80]

Александр Черепанов писал 25 Апр 2016 - 06:54:

Белоруссия

 

Нормативы на право ношения нагрудного знака "Воин-спортсмен"

  
Начисление баллов по сумме трех упражнений, упражнение 4 или 16 на выбор сдающего.

любопытно, на 100 балов в беге надо 3 км за 9.50 пробежать, нехило

[BOBO]

Александр Черепанов:

Нормативы на право ношения нагрудного знака "Воин-спортсмен"

Интересно, хоть и несколько однобоко...

[Пуня]

BOBO писал 25 Апр 2016 - 09:32:

Интересно, хоть и несколько однобоко...

Наверное, это нам здесь кажется так. Бег, опять же, - норматив весьма непрост.

...Это потому что все мы здесь - типа качгИ, т.е. поднимаем что-то где-то. А нормативы - скорее под офп, у которой ноги из лёгкой атлетики растут.

имхо

Сообщение изменено: Пуня (25 апреля 2016 - 01:52)

[puffi88]

Что за упражнение "наклоны туловища вперед"?

[Пуня]

Видимо, подъёмы корпуса из положения "лёжа". Пресс типа

[BOBO]

Пуня:

Видимо, подъёмы корпуса из положения "лёжа". Пресс типа

Ну, да, я так понимаю - это подъемы корпуса, лёжа на полу с согнутыми в коленях ногами, и работа в полную амплитуду, как на современных зачётах в школе! )))

[Пуня]

BOBO:

лёжа на полу с согнутыми в коленях ногами,

Кстати - совсем необязательно.

Раньше лежали вытянувши на лавке, на ногах сидел кто-нибудь. И похрен, что в поясницу бъёт. ))

[BOBO]

Пуня:

вытянувши на лавке

Ну вот вроде сейчас так уже не делают! Вытянувшись - это про наше детство и школу! )))
Но и по современному - тоже, не больно-то и ЗБСЬ для поясницы! )

[калыван]

puffi88:

"наклоны туловища вперед"?

Может на гибкость - складка? - с прямыми ногами пола достать

[BOBO]

калыван:

Может на гибкость - складка? - с прямыми ногами пола достать

Ну там по многу раз в таблице, поэтому, скорее, на пресс упражнение это! )

[Пуня]

калыван писал 25 Апр 2016 - 12:41:

Может на гибкость - складка? - с прямыми ногами пола достать

На кол-во, к примеру, 70 раз?

[puffi88]

[Gjkmpjdfntkm]

puffi88, Так можно все 260 баллов одними наклонами набрать))

[puffi88]

Gjkmpjdfntkm писал 25 Апр 2016 - 13:55:

puffi88, Так можно все 260 баллов одними наклонами набрать))

Забьешь мышцы с непривычки , если вообще так сложишься . Хотя надо сдавать без перерывов все задания , как в спецназе)

[Gjkmpjdfntkm]

puffi88:

Забьешь мышцы с непривычки , если вообще так сложишься

Я локтями раньше доставал, перестал тянуться, теперь только ладонями. Там тока 100 очков к сожалению потолок)))

[puffi88]

Gjkmpjdfntkm писал 25 Апр 2016 - 15:00:

Я локтями раньше доставал, перестал тянуться, теперь только ладонями. Там тока 100 очков к сожалению потолок)))

Для 70 раз надо хорошо готовиться .

[BOBO]

Gjkmpjdfntkm:

Так можно все 260 баллов одними наклонами набрать

В ГТО не по баллам!

Баллы в белорусском воине-спортсмене, а вот упражнения у них этого там - нет! )))

Gjkmpjdfntkm:

Там тока 100 очков к сожалению потолок

puffi88:

Для 70 раз надо хорошо готовиться

"Всё смешалось в доме Облонских..." (с)

[Gjkmpjdfntkm]

puffi88:

Для 70 раз надо хорошо готовиться

Нагнуться без веса? Тану...

BOBO:

а вот упражнения у них этого там - нет

А наклоны туловища тогда что? Не пресс явно, пресс никак не наклоны

 

А вот нифига это пресс...

Quote

Наклоны туловища вперед (пресс) с фиксацией ног, ноги согнуты в коленях, фиксируются помощником, положение рук - любое, исключаются только маховые движения. Второй помощник кладет руку под спину и фиксирует каждое касание ведя отсчет.

Quote

Значек исключительно страйкбольный, для того чтобы получить настоящий необходимо:
- находиться на действительной службе в ВС
- иметь разряд в военно-прикладном виде спорта
- сдать упражнения военно-спортивного комплекса (лыжная гонка / плавание в обмундировании)

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (25 апреля 2016 - 06:14)

[BOBO]

Gjkmpjdfntkm:

А вот нифига это пресс...

 

Наклоны туловища вперед (пресс) с фиксацией ног, ноги согнуты в коленях, фиксируются помощником, положение рук - любое, исключаются только маховые движения. Второй помощник кладет руку под спину и фиксирует каждое касание ведя отсчет.

)))
Парни, ну я же объяснял это уже выше!

BOBO:

Ну, да, я так понимаю - это подъемы корпуса, лёжа на полу с согнутыми в коленях ногами, и работа в полную амплитуду, как на современных зачётах в школе! )))

BOBO:

Ну там по многу раз в таблице, поэтому, скорее, на пресс упражнение это! )

[BOBO]

Вариант для тех, кто слишком узконаправленный физкультурник:

http://matchtv.ru/ar...nazhernom-zale/

[Виктор С]

BOBO, однако добрый человек Борис Иванович Шейко: на отлично при весе 80 пожать 85%(68 кг) более 5 раз...

Значит такой серьезный специалист тоже полагает что население одряхлело.

[puffi88]

Надо тогда еще ввести толкание ядра и прыжки в высоту.))

[BOBO]

Виктор С:

Значит такой серьезный специалист тоже полагает что население одряхлело.

Это ярко подчёркивает и уровень стандартных нормативов ГТО! Они такого же уровня, как и нормативы в варианте Шейко.

Кто ещё не понял - вот, реальное сравнение и своего рода доказательство! )))

[Capitalist]

Павлуха писал 21 Окт 2015 - 06:24:

а если взять тяжа-атлета...ну не может он быстро бегать...мясо мешает...а он, например, мс по лифтингу...он тоже обабился?

бредовые это нормативы...их надо привязать к спортивным достижениям, если спортом занимаешься - то 2-й разряд - бронза, 1-й разряд- серебро, кмс- золото...вот так было бы правильно

это полная херня. у меня тренер при весе 105 кг (сумма в троеборье 882,5 кг ) бегает как конь на любые дистанции, и на короткие и на длинные.. стометровка 11,2 или 11,5 вроде.

[Gjkmpjdfntkm]

Capitalist:

сумма в троеборье 882,5 кг )

Минус 200 с многослойной экипы?

[Capitalist]

Gjkmpjdfntkm, БЭ

 

http://allpowerlifti...ov-artem-37085/

 

А навыки бега    развивает здесь http://www.blackstorm.ru/ 

Сообщение изменено: Capitalist (26 апреля 2016 - 01:28)

[Gjkmpjdfntkm]

882 б\э при 105кг? Жжжееесть))

А так это Сарычева федерация, у нас один товарисч все стремится выступить там, и все никак не соберется))

Бинты вроде как в приседе разрешены

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (26 апреля 2016 - 03:55)

[Пуня]

Capitalist писал 26 Апр 2016 - 08:02:

это полная херня. у меня тренер при весе 105 кг (сумма в троеборье 882,5 кг ) бегает как конь на любые дистанции, и на короткие и на длинные.. стометровка 11,2 или 11,5 вроде.

не всех Природа наградила таким конским здоровьем

[sergei-777]

Почитал немного тему и увидел противоположные мнения, начиная от "я могу, но мне просто влом/да нахер нужен этот значок ГТО"/нормативы для дрищей и инвалидов" до "должен быть способен выполнить каждый и т. п."!

Моё мнение ближе ко вторым, но своя сермяжная правда отчасти имеется у первых.

Для начала процитирую мнение одного из спортивных учёных-педагогов:

- "Организм не в состоянии одновременно обеспечить развитие до высокого уровня множества умений, навыков и физических качеств. Отсюда следует, что достижение высокого уровня совершенствования двигательной функции, особенно учитывая относительную ограниченность адаптационного ресурса организма, требует преимущественного сосредоточения этого ресурса на специализируемых движениях и на реализующих эти движения специфических двигательных функциональных системах.

Не следует, конечно, забывать, что человек - это не только узкий специалист (спортсмен), но также социальная личность, которой необходимо взаимодействовать с другими членами общества и полноценно применять свои двигательные функции в других, неспециальных областях деятельности. 

Поэтому общую цель развития двигательных способностей человека  необходимо дифференцировать на подцели или, лучше сказать, на неспециализированную и специализированную цель."

 

В контексте данной темы нас интересует вторая подцель (неспециализированная):

- "Неспециализированная цель развития двигательных способностей состоит в развитии относительно широкого комплекса разновидностей двигательной функциональной системы организма, обеспечивающего выполнение разнообразных движений, необходимых ему как члену общества для успешного осуществления своих обязанностей в трудовой, военной и бытовой сферах. Целевым ориентиром в определении жизненно необходимого перечня неспециализированных движений и их достаточного уровня могут быть, например, нормативные упражнения комплекса ГТО."

 

Из этого становится ясно, для чего может быть необходимо более разностороннее физическое развитие и отправной точкой здесь могут служить именно нормативы ГТО, но... не все, а та их часть, что не связана со специализацией. Т. е. силовику (спортсмену или физкультурнику) в этих нормативах прежде всего нужно обратить внимание на пункты, тестирующие аэробную составляющую (выносливость). Бегуну-зожнику обратить внимание на условно-силовые нормативы для плечевого пояса (подтягивания и отжимания). Ну и представителям обоих направлений на норматив из области уровня развития гибкости.

Помимо перечисленных в цитате В. В. Бойко причин для необходимости более разностороннего развития, сюда можно ещё добавить и здоровье (КРС, ССС, гибкость и подвижность).

 

Теперь по претензии, что, мол, "для инвалидов" (типа, слишком легко)...

Понятно, что гиревику нормативы по рывку гири из ГТО - даже не разминка, а баловство (даже из более молодых категорий)... для воркаутера (и многих представителей силовых видов) - нормативы по подтягиваниям, отжиманиям и прессу тоже смехотворно легки... бегунам (даже не спортсменам, а просто зожникам) - беговые нормативы в лучшем случае в кач-ве заминки.

Но в том-то и суть, что выбираются неспециализированные тесты и вот в них нужно показать предлагаемые результаты. Ну а так, как физкультурники тоже бывают разные (начинающие, продвинутые, отлично подготовленные), то даже неспециализированные нормативы можно подбирать из разных возрастных категорий по принципу: в своей возрастной - удовлетворительно (на троечку/бронза), в возрастной на порядок ниже - хорошо/четвёрочка/серебро, ну и в возрастной на два порядка ниже (моложе) - отлично/пятёрка/золото. Например условному силовику возраста 50-59 лет (каче-лифтинг, лифто-качинг) выбираем неспециализированные нормативы из пресловутого ГТО:

Бег на стадионе 2000 м (мин, сек) - 12:00 для 55-59 лет; 11:00 для 50-54 лет или кросс по пересечёнке на 3 км - 19 мин. и 18 мин. соответственно или лыжи 5 км или плавание 50 м с соответствующим временем. Это всё на условную бронзу. Легко? Нет проблем - переходите по неспециализированным нормативам на ступень моложе и пробегаете "двушку" уже за 10:30 или 10:00, "трёшку" за 17:00 или 16:30, ну или лыжи/плавание с соответствующим временем в этой категории .

Ну а на условное золото в неспециализированный нормативах для атлета-силовика 50-59 лет "двушка" уже не катит и пробегается 3000 м на стадионе за 13:50 или 13:20, уже "пятёрка" по пересечёнке за 25 мин. или 23 мин. или лыжи или плавание 50 м за минуту или 55 сек.

Так как внутри самих категорий тоже нормы подразделяются на три составляющие (золото/серебро/бронза), то может имеет смысл для рядового физкультурника в плане неспециализируемых тестов рассматривать диапазон времени, а не конкретный рез-ат. Например тому же силовику-физкультурнику 50-59 лет минимальной нормой считать пробегание 2000 м в диапазоне от 14 до 11 мин. (резы из своей категории). Спортсмена же оценивать только по золотым критериям из категорий.

 

Собственно и строить свой тренировочный процесс, исходя из вышеперечисленных рекомендаций - достичь номинально необходимого и устраивающего атлета уровня ОФП, а потом просто поддерживать его, что потребует уже минимум отвлечения от основного процесса.

Вот как-то так...

 

 

 

[sergei-777]

Ещё немного хотелось бы дополнить по теме...

У того же В. В. Бойко специализируемая цель подразделяется на три составляющие:

1) Принцип пространственного отражения цели (это в плане близости движений по механике/технике).

2) Принцип временного отражения цели (о временных рамках работы в выбранной специализации).

3) Принцип энергетического отражения цели (моделирование целевых энергетических параметров в тренировочном процессе - анаэроб/аэроб).

На основании этого логично предположить, что НЕсоответствие выбранного теста ГТО по всем трём пунктам будет как раз полностью неспециализированной целью. Например, бег на 2000 м для атлета-силовика не совпадает ни по пространственному принципу, ни по временному, ни по энергетическому. Чистой воды неспециализированное ОФП, необходимое по причинам, описанным Бойко ранее (см. пост выше). А бегуну-зожнику под это подходят подтягивания, отжимания, рывок гири. Стритлифтеру или воркаутеру - бег, лыжи, плавание, прыжки.

Но также можно предположить, что тестам с только частичным несоответствием также можно и нужно уделить внимание. Допустим пауэрлифтеру помимо ГТОшных нормативов по аэробу можно добавить и подтягивания. Судите сами, в его арсенале соревновательные локомоции - это присед, тяга и жим лёжа. Отсутствие подтягиваний на соревновательный рез-ат никак не влияет (а в больших объёмах в определённые периоды может и вредить), следовательно, это упро явно носит для него неспециализированный характер по пространственным характеристикам, частично по энергетическим и частично по временным. Но, вместе с тем, это упражнение издревле признано прикладным и на основании этого включено в ГТО. Значит пауэрлифтер вполне может наряду с аэробом включить в тестовый арсенал и это движение. Ну а уж степень развития всего этого определяется нормативами (уровни возможного определения описаны в посте выше). Если тренирующийся атлет не выступает на соревнованиях и, следовательно, не претендует на максимально высокое специальное развитие, то вполне может (а лучше - должен) позволить себе более высокое неспециальное развитие. Если же есть соревновательные амбиции - то минимальные требования ГТО в неспециализируемых локомоциях ему всё равно лучше уметь выполнять (а точнее поддерживать после достижения этого минимально необходимого уровня). 

Ну а на поддержку вполне себе средне-достаточного уровня много ресурсов не нужно и поэтому это особо не отражается негативно на спецнавыках. А косвенно может даже и помочь в специализированном тренинге! У того же Бойко в эксперименте было две группы спортсменов уже достаточно высокого уровня: с ОФП = 25% и с ОФП = 6%. Первые существенно проигрывали вторым по спецухе, хотя и опережали их по общефизическому развитию... но при этом вторые всё равно сохраняли уровень ОФП по показателям золотого значка ГТО, а по некоторым тестам и значительно его превосходили. То есть вторая группа всё равно была достаточно хорошо развита в плане ОФП по отношению к среднестатистическому здоровому молодому человеку и при этом очень высоко развита в своём соревновательном виде.

Вообщем, степень развития неспециализированных навыков определяется наличием или отсутствием соревновательных амбиций или стремлением максимально полно реализоваться в узком направлении. Но хотя бы минимальные требования (т. е в своей возрастной категории) в неспециализированных тестах для общего развития и здоровья нужно уметь выполнять. И в кач-ве ориентира здесь как раз неплохо выступают нормы ГТО.

ИМХО...