Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#23941
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А если 8 повторов до отказа и 28 не до отказа?


А к чему этот вопрос? Что ты хочешь СКАЗАТЬ-ТО? Сразу скажи, чтоб всем стало ясно. А заодно потрудись объяснить, какое отношение твой высер умный мысел имеет к моему высказыванию, что ты взял в цитату.

Тогда как любому идиоту очевидно, что работа до отказа на 1 повторение не несёт практически никаких мышечных повреждений. А при работе НЕ до отказа на 28 повторений повреждений будет намного больше.



#23942
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Михалы4 .... учебная литература доступна в библиотеке, иногда с приличной скидкой. :)



#23943
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Позвольте подметить, что это не всегда так. Точнее, почти всегда не так.


Гражданин, успокойтесь.

Заграничный автор пишет, что в подходе до отказа повреждений всегда больше, чем в подходе не до отказа. Я ему показываю, что это не так. Так называемый "отказ" - это всего лишь навсего падение силовых на 5% (примерно).

Можно делать изометрическое усилие на электронном динамометре, и как только цифры на дисплее снизятся до 95% от пикового значения - считать это отказом. Однако НИКАКИХ мышечных повреждений от применения такого протокола не будет.

В то время как подход НЕ до отказа - на 28 повторений из 29 возможных - приведёт к существенному повреждению мышечной ткани.

Так вот, Вы согласны с этим, или нет?

Если нет - оппонируйте.

А выдумывать левые оки-экивоки, не иначе как с целью запутать присутствующее в ветке научное сообщество - не надо.

#23944
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 .... учебная литература доступна в библиотеке, иногда с приличной скидкой. :)


Уважаемый. Вы с такими "шутками", понятными лишь Вам одному, очень быстро становитесь неуважаемым.

Потрудитесь ПРЕДМЕТНО объяснить, в чём именно я по вашему мнению не прав.

В противном случае не пишите мне более.

#23945
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

В противном случае не пишите мне более.

приемлемо.

Буду писать "в третьем лице"... языком Эзопа.



#23946
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Все свои многоповторные максимумы в жиме делал промежду делом- буквально между плановыми тренировками или на них.

Никаких постболей ни на следующий день, ни через день. Всё дело в мал-мал тренированности, наверно  :D



#23947
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 104 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А заодно потрудись объяснить, какое отношение твой высер умный мысел имеет к моему высказыванию

 

а прикинь, если бы тебе так отвечали :p



#23948
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все свои многоповторные максимумы в жиме делал промежду делом- буквально между плановыми тренировками или на них.
Никаких постболей ни на следующий день, ни через день. Всё дело в мал-мал тренированности, наверно  :D


К чему этот пост?

Что он доказывает? Или что опровергает?

К КОМУ он был обращён-то, в конце-концов?

---------------
Кто я? Где я? Это ветка "Думай!" или "Палата №6"?

#23949
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 104 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так называемый "отказ" - это всего лишь навсего падение силовых на 5% (примерно).

 

что за феерическая ЧЮШ?



#23950
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а прикинь, если бы тебе так отвечали :p


Ну я, например, ВСЕГДА могу объяснить, какое отношение мой вопрос имеет к взятой мной цитате.

Поэтому мне такой ответ не страшен.

Что за феерическая ЧЮШ?


Невозможность выполнить 29-е повторение после 28 выполненных - это падение силовых на 5%.

Если вес снизить - то 29 повторение получится.

То есть "отказ" - это не нечто фатальное, а лишь сиюминутное снижение способностей.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 ноября 2017 - 08:22)


#23951
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 104 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
 

Ну я, например, ВСЕГДА могу объяснить, какое отношение мой вопрос имеет к взятой мной цитате.

Поэтому мне такой ответ не страшен.

Ну тогда потрудись объяснить, что за феерическую ЧЮШ ты несешь?!



#23952
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 326 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Невозможность выполнить 29-е повторение после 28 выполненных - это падение силовых на 5%.

логично. не могут же силовые на первом повторе из 28 быть с запасом, они однозначно все 28 не снижались, а на 29 понизились на 5 процентов. 



#23953
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

К чему этот пост?

Что он доказывает? Или что опровергает?

К КОМУ он был обращён-то, в конце-концов?

---------------
Кто я? Где я? Это ветка "Думай!" или "Палата №6"?

Это практика, на тему которой ты теоретизируешь.



#23954
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну тогда потрудись объяснить, что за феерическую ЧЮШ ты несешь?!


Моя якобы "феерическая чушь" - лишь оценочное суждение твоего говномозга.

Устраивать чат будешь с себе подобными. (с)

Адьё!

Это практика, на тему которой ты теоретизируешь.


То есть твоя практика подтверждает мои теории? Хорошо. (с)

логично. не могут же силовые на первом повторе из 28 быть с запасом, они однозначно все 28 не снижались, а на 29 понизились на 5 процентов. 


Где написано, что они до 28-го повторения не снижались? Цитату в студию.

Они снижались.

Но речь идёт об отказе - то есть о границе между 28-м и 29-м повторением.

Иди играй в крестики-нолики на щелбаны.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 ноября 2017 - 08:35)


#23955
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Прям, прощальный бенефис... "последний раз на арене, транзитом из Урюпинска в Париж... ".



#23956
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

То есть твоя практика подтверждает мои теории? Хорошо. (с)

Моя практика подтверждает, что ты несёшь хуйню. 



#23957
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Моя практика подтверждает, что ты несёшь хуйню. 


Фу, как грубо.

Обоснуй. Цитату с "хуйнёй" в студию.

#23958
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Фу, как грубо.

Обоснуй. Цитату с "хуйнёй" в студию.

Тогда как любому идиоту очевидно, что работа до отказа на 1 повторение не несёт практически никаких мышечных повреждений. А при работе НЕ до отказа на 28 повторений повреждений будет намного больше.

:hi:



#23959
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 104 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Моя якобы "феерическая чушь" - лишь оценочное суждение твоего говномозга. Устраивать чат будешь с себе подобными. (с)

 

а прикинь, если бы тебе так отвечали

 

Что и требовалось доказать  :hi:



#23960
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 104 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

логично. не могут же силовые на первом повторе из 28 быть с запасом, они однозначно все 28 не снижались, а на 29 понизились на 5 процентов. 

И в результате человек не смог поднять 50% от максимума. Логика Михалыча такая логика 8P



#23961
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда как любому идиоту очевидно, что работа до отказа на 1 повторение не несёт практически никаких мышечных повреждений. А при работе НЕ до отказа на 28 повторений повреждений будет намного больше.


Ну и с чем ты споришь-то, Олег?

Ты пишешь о какой-то "тренированности", то бишь иммунизации мышцы к повреждениям. Она существует, никто не спорит. Но как это опровергает сказанное мной?

В науке при проведении эксперимента учитывают все факторы. Если эксперимент будут проводить на нетренированном новичке - то будет полностью подтверждено сказанное мной, а именно: подход до отказа на 1 повторение не вызовет практически никаких повреждений, а подход не до отказа но в многоповторе - вызовет повреждения.

Если испытуемым в исследовании будет тренированный субъект, то подход до отказа на 1 повторение не вызовет повреждений, и высокоповторный не до отказа не вызовет повреждений тоже.

Дальше-то что? Как наличие иммунизации во втором случае опровергает выводы из случая первого?

Сообщение изменено: Михалы4 (06 ноября 2017 - 08:51)


#23962
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну и с чем ты споришь-то, Олег?

Ты пишешь о какой-то "тренированности", то бишь иммунизации мышцы к повреждениям. Она существует, никто не спорит. Но как это опровергает сказанное мной?

В науке при проведении эксперимента учитывают все факторы. Если эксперимент будут проводить на нетренированном новичке - то будет полностью подтверждено сказанное мной, а именно: подход до отказа на 1 повторение не вызовет практически никаких повреждений, а подход не до отказа но в многоповторе - вызовет повреждения.

Если испытуемым в исследовании будет тренированный субъект, то подход до отказа на 1 повторение не вызовет повреждений, и высокоповторный не до отказа не вызовет повреждений тоже.

Дальше-то что? Как наличие иммунизации во втором случае опровергает выводы из случая первого?

Реакция новичка никому не интересна. Тут все-таки форум "иммунизированных". А у них всё с точностью до наоборот.



#23963
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Реакция новичка никому не интересна.


Давай так. С точки зрения ПРАКТИКИ тренинга - я согласен, реакция новичка не совсем интересна.

Однако, есть такая вещь как НАУКА - а мы именно в "научной" ветке находимся. И вот этой самой науке как раз принципиально интересно ВСЁ. В том числе и реакция новичка.

Как видишь, оба вида реакции вполне вписываются в общую теорию и никак не противоречат друг другу.

А у них всё с точностью до наоборот.


Следи за тем, что пишешь. У них НЕ НАОБОРОТ.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 ноября 2017 - 09:12)


#23964
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

подход до отказа на 1 повторение не вызовет практически никаких повреждений

Андрей Юрьевич тоже когда то так думал, а потом начал на пюпитре гриф опускать,

а бицепс "хрусть и папалам"... даже отказа не было, обидно даже.



#23965
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а бицепс "хрусть и папалам"...


Там сухожилие от кости оторвалось. Как следствие размягчения от приёма химии.

Какое это имеет отношение к рабочей микротравматике? Правильно, никакого...

#23966
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Там сухожилие от кости оторвалось. Как следствие размягчения от приёма химии. Какое это имеет отношение к рабочей микротравматике? Правильно, никакого...

Т.е. сухое рвануть один повтор может, а микротравмы

на уровне саркомера причинить - ни-ни...,

ну, так себе логика, то.

:)



#23967
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Deep Squats and Knee Health: A Scientific Review

http://daily.barbell...ily-3-27-15.pdf

 

разбавлю ка я Михалыча


Сообщение изменено: AnatolyR (07 ноября 2017 - 07:25)


#23968
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

рвануть


"Рвануть" мышцу можно и растяжкой. Только какое отношение этот надрыв имеет к силовому тренингу?

Мне ёбань всякую обсуждать неинтересно.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 ноября 2017 - 01:05)


#23969
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Бедный Михалыч, некому мозги ебать.

#23970
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 778 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Бедный Михалыч, некому мозги ебать.

Мне ёбань всякую обсуждать неинтересно.




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)