60092 ответов в этой теме

[Олег К]

в спорах "один против дохуя сетов" не учитывают количество свободного времени у подопытного хомяка . Для большинства хомяков будет достаточно сокращенки(для силы и тд) Даже если повышение объема даст бОльшую прибавку силовых , придётся тратить в4-5 раз больше времени , а разница в силе будет далеко не в 4-5 раз Все упирается в количество свободного времени и целесообразности процесса

Хомяки никого не интересуют. Пускай дрочат как хотят, им не результат нужен, а поныть, как Хиляк, на форумах.

На практике, при желании большинство из нас может себе позволить тренинг 2-3 раза в неделю по часу-полтора. Это минимум, без которого вообще не говори, что тренируешься )))

[Dimik]

Всё это здорово в теории, но на практике получается полное отсутствие прогресса. Т.е. если ты ходишь в зал для физ-ры, ОК! дрочи одно и то же годами без малейшего прогресса. А если нужен результат, то хотя бы по крохам, но нужно вырастить объём до минимально стимулирующего, который ну очень будет отличаться от 1-2 сетов на МГ 1-2 раза в неделю, как тут нам Борщи всякие впаривают.

Гдето полгода+ назад для эксперимента, перешел на 1-2 сета тяжелых + легкая добивочка (с более обьемных и равномерных 15-20 сетов) на группу - хорошо так прям рабочий вес начал прибавлять.
Потом приболел небольшой перерыв, казалось бы - щас восстанавливать результат, а вот восстанавливать на той же схеме уже не получалось никак, потенциал наработанной обьемом просран и все

[Олег К]

легкая добивочка (с более обьемных и равномерных 15-20 сетов) на группу

Фегассе лёгкая добивочка )))

[Dimik]

Фегассе лёгкая добивочка )))

Неее, то что в скобках - это как бы более ранний тренинг, с которого перешел на 1-2 тяжелых + легкая добивочка (ну там пара-тройка метабольных сетов имеется ввиду)

Гдето полгода+ назад для эксперимента, перешел на 1-2 сета тяжелых + легкая добивочка (с более обьемных и равномерных 15-20 сетов)

[Олег К]

Неее, то что в скобках - это как бы более ранний тренинг, с которого перешел на 1-2 тяжелых + легкая добивочка (ну там пара-тройка метабольных сетов имеется ввиду)

Ааа... Понятно. Так у тебя просто с малым объёмом, как блок реализации получился. 

Который нихера не сработает без предыдущего блока аккумуляции (объём)

[phaze]

крч объёмка для тех , кто катает вату или наеборот, хочет выжать жалкие проценты превосходства
Для смертных , маленький объём и веса это заебись , в долгосрочной перспективе , получается лучше обьемки

Судя по таким постам, как тот, что выложил Анатолий, я тот еще генетик.

[Arik]

Судя по таким постам, как тот, что выложил Анатолий, я тот еще генетик.

ну ты сам замечаешь ,что силовые относительно галимые , а видуха отличная
Учитывая то, что это тебе и нужно , все шикарно )

[phaze]

Закон Парето работает и тут(((

Для достижения восьмидесяти процентов генетического потенциала, скорее всего, хватит и небольшого количества объема.

+

Во время сушки я познал истину этого закона в очередной раз)

[phaze]

Гдето полгода+ назад для эксперимента, перешел на 1-2 сета тяжелых + легкая добивочка (с более обьемных и равномерных 15-20 сетов) на группу - хорошо так прям рабочий вес начал прибавлять.
Потом приболел небольшой перерыв, казалось бы - щас восстанавливать результат, а вот восстанавливать на той же схеме уже не получалось никак, потенциал наработанной обьемом просран и все

Всегда так.

Знакомая, когда-то, тема.

[phaze]

ну ты сам замечаешь ,что силовые относительно галимые , а видуха отличная
Учитывая то, что это тебе и нужно , все шикарно )

Спасибо)

Так это на схемах "верх/низ" они скатились. Когда-то, жал 100 на 17 раз и приседал 130-140 рабочим.

Сообщение изменено: phaze (19 октября 2017 - 06:53)

[Dimik]

Ааа... Понятно. Так у тебя просто с малым объёмом, как блок реализации получился. 
Который нихера не сработает без предыдущего блока аккумуляции (объём)

+ еще заметил - после обьемной работы достаточно -еще долго держится некий остаточный памп, мышцы в тонусе, а после короткой интенсивной тяжелой работы как то пшик и пустой, как будто после долгого перерыва когда мало жрал и не тренился такой ходишь между тренями

[Dimik]

Спасибо)
Так это на схемах "верх/низ" они скатились. Когда-то, жал 100 на 17 раз и приседал 130-140 рабочим.

Ну так ты весил 105 а сейчас 80 чо ж ты хочешь?
+может еще изменилась техника, была более распыленная, лишь бы как поднять а стала более концентрированная и меньше мышц тащат, соотвецно больше нагружаясь.

Сообщение изменено: Dimik (19 октября 2017 - 08:05)

[AnatolyR]

после обьемной работы достаточно -еще долго держится некий остаточный памп, мышцы в тонусе

это гликоген

[phaze]

Ну так ты весил 105 а сейчас 80 чо ж ты хочешь?
+может еще изменилась техника, была более распыленная, лишь бы как поднять а стала более концентрированная и меньше мышц тащат, соотвецно больше нагружаясь.

Я думал об этом. Но...жир силы не имеет.

И если я сейчас разожрался бы до 105, ох не факт, что так же бы пожал.

Насчет техники - не помню, сейчас точно лучше и концентрированнее, но в старой технике я так же как и раньше не пожму. Но это мои догадки, не более.

Тупо был сильнее, вот и всё)) эта версия мне нравится.

[Dimik]

это гликоген

Если это так то он слишком уж быстро сливается.
Грубо говоря можно годами обьемно работать а при переходе на короткую интенсивную работу буквально на следующие дни после начала новых трень его уже нет

[Dimik]

Я думал об этом. Но...жир силы не имеет.

Тока не думай что ты +25 кг жира таскал) Часть из них были мышцами, потерянными после того как ты похудел и не отжираемыми обратно без жира.

Сообщение изменено: Dimik (19 октября 2017 - 08:36)

[AnatolyR]

после обьемной работы достаточно -еще долго держится некий остаточный памп

при переходе на короткую интенсивную работу буквально на следующие дни после начала новых трень его уже нет

что такое долго?

[aid]

Тупо был сильнее, вот и всё)) эта версия мне нравится.

 

как может нравиться то, что стал слабее?

[Честер]

как может нравиться то, что стал слабее?

но красивее )

[aid]

Тока не думай что ты +25 кг жира таскал) Часть из них были мышцами, потерянными после того как ты похудел и не отжираемыми обратно без жира.

пережорные мышцы, мать их за ногу

[Dimik]

что такое долго?

наречие в русском языке)

[Kaчок]

На практике, при желании большинство из нас может себе позволить тренинг 2-3 раза в неделю по часу-полтора. Это минимум, без которого вообще не говори, что тренируешься )))

Обидно... мне казалось, что тренируюсь... а тут вон оно как... печалько.

[phaze]

Тока не думай что ты +25 кг жира таскал) Часть из них были мышцами, потерянными после того как ты похудел и не отжираемыми обратно без жира.

Бл*...какой ты темный....)))

 

Ты что думаешь, я после 105 начал сушиться на УД до такого состояния? У тебя пару раз проскакивала такая мысля, теперь я вижу, что ты немного не в курсе.

 

Я себе при 105 намерил защипами 33% жира, визуально это и были 33%.

 

Рост 174 см (вчера в военкомате намерили), талия 105 *была тогда).

 

Тогда же была моя первая сушка на бро-сплите. Полгода. За первые 12 недель - минус 12 кг. Оставшиеся 3 месяца - минус 3 кг, так как решил расслабиться и понял, что каких-=то жалких 3 кг спалю легко, а впереди целое лето.

 

Та самая фотография, где я перед зеркалом 90 кг - это как раз конец той сушки 105-90 кг. Силовые тогда не упали, всё было таким же, как и раньше. Где-то плюс минус, но более менее.

 

Потом было года полтора или два такого тренинга на новом, пониженном весе тела. Я открыл для себя ВИТ в каком-то своём прочтении, как я называл по Ятсу", снизил кол-во рабочих подходов до одного в упражнении, и всего 3-5 упражнений за тренировку на МГ. Силовые взлетели, потом стагнация и спад мотивации и результата.

 

Поиск новой системы. Знакомство с научным тренингом (TUT, темп выполнения, объем тренировки, частота прокачки, натяг/метаболика, ХСТ, Лайл).

Две недели ХСТ - слив рабочих.

Первый цикл Лайла - начало: присед 135 3х8 легко, конец: присед 150 3х8 тяжело.

Две недели делоада - не смог присесть 135х8

Еще два цикла Лайла - регресс до приседа 120х6 (вроде)

Полгода на сплите грудь+плечи+руки / спина+ноги (тяжелая, легкая) медленный рост рабочих весов.

В конце этого периода сушка на УД с 89 до 79.

 

Вот этот вот период, который я начал со "знакомство с новой системой" и был откатом по силовым со всех сторон при, практически неизменном весе тела. Хотя я не сушился, а пытался набирать.

А вовсе не "Часть из них были мышцами, потерянными после того как ты похудел и не отжираемыми обратно без жира.".

 

ни одно из моих похудений не приводило меня к заметным потерям силы/мышечной массы. На сушках я всегда кайфую. А вот тот период экспериментов с частой прокачкой, при неизменном весе, понизил как и силу, так и мышечную массу.

Сообщение изменено: phaze (19 октября 2017 - 09:17)

[Kaчок]

Если это так то он слишком уж быстро сливается.

Если нет в нем необходимости, то и держать его незачем.

[Олег К]

Обидно... мне казалось, что тренируюсь... а тут вон оно как... печалько.

Лучше узнать об этом вовремя 

[phaze]

как может нравиться то, что стал слабее?

Эта версия нравится мне тем, что она истинная. Не хочу искать причины и оправдания, смотрю в глаза правде.

А сила в чистом виде мне нах не нужна, иначе тренил бы по силовым схемам. Меня интересует сила как побочка от тренинга на гипертрофию. Если при работе на гипертрофию силовые падают - значит мышцы уменьшаются. Вот этот момент и двигал меня на эксперименты и открывает мне понимание того, что никакая частая прокачка на мне не работала так, как старый добрый бодипарт сплит.

Сообщение изменено: phaze (19 октября 2017 - 09:26)

[Олег К]

Эта версия нравится мне тем, что она истинная. Не хочу искать причины и оправдания, смотрю в глаза правде.

А сила в чистом виде мне нах не нужна, иначе тренил бы по силовым схемам. Меня интересует сила как побочка от тренинга на гипертрофию. Если при работе на гипертрофию силовые падают - значит мышцы уменьшаются. Вот этот момент и двигал меня на эксперименты и открывает мне понимание того, что никакая частая прокачка на мне не работала так, как старый добрый бодипарт сплит.

А красота в чистом виде, выходит, нужна? Попахивает сербщиной какой-то )))

Сообщение изменено: Олег К (19 октября 2017 - 09:32)

[Dimik]

Бл*...какой ты темный....)))

Ты что думаешь, я после 105 начал сушиться на УД до такого состояния? У тебя пару раз проскакивала такая мысля, теперь я вижу, что ты немного не в курсе.

Я себе при 105 намерил защипами 33% жира, визуально это и были 33%.

Рост 174 см (вчера в военкомате намерили), талия 105 *была тогда).

Тогда же была моя первая сушка на бро-сплите. Полгода. За первые 12 недель - минус 12 кг. Оставшиеся 3 месяца - минус 3 кг, так как решил расслабиться и понял, что каких-=то жалких 3 кг спалю легко, а впереди целое лето.

Та самая фотография, где я перед зеркалом 90 кг - это как раз конец той сушки 105-90 кг. Силовые тогда не упали, всё было таким же, как и раньше. Где-то плюс минус, но более менее.

Потом было года полтора или два такого тренинга на новом, пониженном весе тела. Я открыл для себя ВИТ в каком-то своём прочтении, как я называл по Ятсу", снизил кол-во рабочих подходов до одного в упражнении, и всего 3-5 упражнений за тренировку на МГ. Силовые взлетели, потом стагнация и спад мотивации и результата.

Поиск новой системы. Знакомство с научным тренингом (TUT, темп выполнения, объем тренировки, частота прокачки, натяг/метаболика, ХСТ, Лайл).
Две недели ХСТ - слив рабочих.
Первый цикл Лайла - начало: присед 135 3х8 легко, конец: присед 150 3х8 тяжело.
Две недели делоада - не смог присесть 135х8
Еще два цикла Лайла - регресс до приседа 120х6 (вроде)
Полгода на сплите грудь+плечи+руки / спина+ноги (тяжелая, легкая) медленный рост рабочих весов.
В конце этого периода сушка на УД с 89 до 79.

Вот этот вот период, который я начал со "знакомство с новой системой" и был откатом по силовым со всех сторон при, практически неизменном весе тела. Хотя я не сушился, а пытался набирать.
А вовсе не "Часть из них были мышцами, потерянными после того как ты похудел и не отжираемыми обратно без жира.".

Ты просто описал подробнее то, как именно ты потерял часть мышц, а вовсе не показал что ты их не терял.
Тут схема то простая:
1. сушишься - если не проебал рабочие веса во всех режимах то значит мышц возможно проебал самую малую часть или не проебал вовсе.
2.Когда начал терять рабочие при той же технике (причины не важны) - то все таки логичнее предположить что ты потерял мышцы а не твое это "просто я был сильнее но мышцы не потерял"...тоже мне "светлое знание")))

3. Если в процессе сушки ты вес обратно не отьедал вообще - то шансов вернуть потерянную мышцу не было, если конечно ты не бох рекомпоза.
4. Если отьедал немного вес но при этом рабочие не росли а тока жирность росла - тоже логично прежположить что организм всеголишь возвращал себе жирок, потом обратно убирал.

Сообщение изменено: Dimik (19 октября 2017 - 09:41)

[phaze]

А красота в чистом виде, выходит, нужна? Попахивает сербщиной какой-то )))

Положа руку на сердце, в реальной жизни меня либо обожают, либо ненавидят. Когда я прихожу в коллектив, меня начинают обсуждать и одаряют вниманием. Мне это очень нравится, несмотря на то, что по своему характеру, я не очень люблю привлекать внимание, громко разговаривать и броско себя вести. Я скромный (в свете последних событий, надеюсь, что уже нет, или, хотя бы, в меньшей степени) накручивать себя по мелочам. А так, когда мне оно действительно нужно, я получаю его с избытком. За годы, это чувство стало частью меня, я без этого уже не могу. Я кайфую. И мне нравится то, что я нашел свой формат, когда я сам себе нравлюсь. Мне легко получается эмм, эээ... "обаять" людей, а много улыбаюсь, быстро могу со всеми познакомиться и подружиться. Конечно, мне это нравится.

 

Единственный момент, это когда нагрузочные параметры тренинга буксуют - я чувствую, что трачу время впустую.

Когда они идут на спад, я чувствую, что ухудшаюсь.

 

Вот эта бесполезная трата ресурсов бесит меня.

Сообщение изменено: phaze (19 октября 2017 - 09:41)

[phaze]

Ты просто описал подробнее то, как именно ты потерял часть мышц, а вовсе не показал что ты их не терял.
Тут схема то простая:
1. сушишься - если не проебал рабочие веса во всех режимах то значит мышц возможно проебал самую малую часть или не проебал вовсе.
2.Когда начал терять рабочие при той же технике (причины не важны) - то все таки логичнее предположить что ты потерял мышцы а не твое это "просто я был сильнее но мышцы не потерял"...тоже мне "светлое знание")))

3. Если в процессе сушки ты вес обратно не отьедал вообще - то шансов вернуть потерянную мышцу не было, если конечно ты не бох рекомпоза.
4. Если отьедал немного вес но при этом рабочие не росли а тока жирность росла - тоже логично прежположить что организм всеголишь возвращал себе жирок, потом обратно убирал.

Это понятно. Я как раз таки и говорю о том, что в периоды сушек у меня рабочие веса везде стабильны были. Вот я уже не диечу, а работаю с теми же весами, в приоритетных упражнениях, что и до сушки. Техника та же. Вес - на 10 кг меньше.

 

Рабочие веса у меня были проебаны за год тренинга по принципу "мг 2 раза в неделю". Вес тела не менялся, может быть чуть падал. Дальнейшие тренировки по принципу частой прокачки не сдвинули веса с мертвой точки. Кое где даже понизились. Но видуха лучшая в жизни у меня сейчас. Но сейчас я снова на бодипарт сплит залез.