4284 ответов в этой теме

[Виктор С]

Вчера закрыл купальный сезон.
В кои-то веки "солнцем пляжа" был не я. Был чувак с видухой покруче, причём сильно круче.
Абыдно, да ))

Почти всегда можно на своём стадионе обойти того, кто круче на своем другом стадионе.

Возможно, что в горах того крутого пришлось бы тащить на себе даже на спуске.

 

Надо видуху делать значит))

Значит не надо кидаться в стороны, а идти своим путём.

[IDKFA]

Попробовал на пляже поотжиматься на брусьях до упора.
До упора не вышло, опять заныло левое запястье, подтвердив правильность отказа от этого движения.

Но тридцаточку отжался вообще без напряга.
В очередной раз убеждаюсь, что низкоповторная силовуха двигает многоповтор намного эффективнее, чем сам многоповтор.

[OldBoy]

В очередной раз убеждаюсь, что низкоповторная силовуха двигает многоповтор намного эффективнее, чем сам многоповтор.

У меня был обратный пример - лучшие результаты в подтягах с весом сделал когда 3-4 месяца подтягивался только без веса. Думаю что тут имеет значение какой режим комфортен конкретному человеку и позволяет как следует отработать.

Сообщение изменено: OldBoy (21 августа 2023 - 01:08)

[Михалы4]

Но тридцаточку отжался вообще без напряга. В очередной раз убеждаюсь, что низкоповторная силовуха двигает многоповтор намного эффективнее, чем сам многоповтор.

 

Это только в детском диапазоне 20-30 повт. 

 

Взрослый диапазон 50+ повторений хрен куда сдвинешь низкоповторкой.

 

Дмитрий Соколов подтягивался 38 раз и за год прогресс составлял 2-4 повторения. И только когда он дополнительно снизил рабочий вес (подключив резиновую петлю) и перешёл на повторения в районе 100 (один подход не до отказа, 70 из 100 возможных) – результат начал расти и сейчас он подтягивается 90 раз.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 августа 2023 - 01:25)

[medvedm61]

Это только в детском диапазоне 20-30 повт.

Взрослый диапазон 50+ повторений хрен куда сдвинешь низкоповторкой.

в молодости отжимался на брусьях со своим весом 80 кг на поясе 6-8 раз , без веса 80-90 раз , многоповтор при этом не тренировал вообще , иногда делал контрольный замер , собирался 100 раз отжаться , но так и не собрался

Сообщение изменено: medvedm61 (21 августа 2023 - 01:33)

[Виктор С]

Выносливость растет из силы.(с) Майк Казаков.

Но смотря какое количество повторений относить к многоповтору: 20-30, 40-50 или 70-80.

В очередной раз убеждаюсь, что низкоповторная силовуха двигает многоповтор намного эффективнее, чем сам многоповтор.

Такая зависимость есть, но для разных диапазонов повторений.

Среди 4-5 знакомых представителей элиты НЖ своего веса никто не тренирует ПМ3-5.

Хотя они тренируются по-разному.

 

А в ветеранском жиме 1/2 веса, ПМ3-5 вообще неуместны.

Николай Быков и другие опережают на 100-150 повторений тех ровесников, у кого в прошлом были ПМ1 130-150.

Хотя и Быков и отстающие тоже тренируются по-разному.

Но тридцаточку отжался вообще без напряга.

20 раз в любое время суток.

Разницей в 10 повторений можно пренебречь, хотя наши ПМ5 несопоставимы.

 

[Виктор С]

У меня был обратный пример - лучшие результаты в подтягах с весом сделал когда 3-4 месяца подтягивался только без веса. Думаю что тут имеет значение какой режим комфортен конкретному человеку и позволяет как следует отработать.

Наверное определяет всё-таки композиция (т.е. генетика)

МС НЖ может стать любой, а МС ПЛ очень не любой.

[sachados]

У меня был обратный пример - лучшие результаты в подтягах с весом сделал когда 3-4 месяца подтягивался только без веса. Думаю что тут имеет значение какой режим комфортен конкретному человеку и позволяет как следует отработать.

Возможно, силы мышц у тебя хватало на многоповтор, а энергообеспечение не справлялось с таким временем под нагрузкой и работа чисто в многоповторе долгое время решила этот вопрос?

[IDKFA]

20 раз в любое время суток.

Разницей в 10 повторений можно пренебречь, хотя наши ПМ5 несопоставимы.

Ну так я и вешу 111.
Думаю, это работает для гликолитического режима, т. е. минута, не больше. Типа 60 повторов в пулемётном темпе.
Когда 200-300 повторов, это наверняка другое.

[Виктор С]

Думаю, это работает для гликолитического режима, т. е. минута, не больше. Типа 60 повторов в пулемётном темпе.

Точно.

В пулемете обычный силовик опередит обычного многоповторщика. 

https://forum.steelf...entry1059531268

Сообщение изменено: Виктор С (21 августа 2023 - 03:44)

[Алексей Батькович]

Взрослый диапазон 50+ повторений

Если в слове "дрочка"  наделать ошибок получится "взрослый диапазон"
 

[Kaчок]

Думаю, это работает для гликолитического режима, т. е. минута, не больше.

Анаэробный гликолиз даже у НЕ тренированного человека разворачивается до максимальной мощности около минуты и хватает его на 5-6минут.

[IDKFA]

Анаэробный гликолиз даже у НЕ тренированного человека разворачивается до максимальной мощности около минуты и хватает его на 5-6минут.

Я уже давно понял, что ты один тут тренированный.
И вроде бы уже просил тебя показывать свою тренированность в своих темах.

[Михалы4]

Я уже давно понял, что ты один тут тренированный.
И вроде бы уже просил тебя показывать свою тренированность в своих темах.

 

 

[OldBoy]

Возможно, силы мышц у тебя хватало на многоповтор, а энергообеспечение не справлялось с таким временем под нагрузкой и работа чисто в многоповторе долгое время решила этот вопрос?

Тогда бы по идее было наоборот?

 

Наверное определяет всё-таки композиция (т.е. генетика)

Разница в композиции у львиной доли тренировочной аудитории не очень большая.

 

МС НЖ может стать любой, а МС ПЛ очень не любой.

Почему так думаете?

[Виктор С]

Разница в композиции у львиной доли тренировочной аудитории не очень большая.

Кто-то на форуме делал биопсию?

Читал и слышал, что композиция у лыжников и силовиков отличается.

Почему так думаете?

Потому что среди знакомых в 60+ наблюдаю регресс в силе и стагнацию или даже рост в полусиловой выносливости.

[sachados]

Тогда бы по идее было наоборот?

Почему? Работая больше в многоповторе организм перестроился на энергообеспечение, достаточное для данного режима

[AnatolyR]

Читал и слышал, что композиция у лыжников и силовиков отличается

У элитных лыжников и у элитных силовиков.
Но это не в силу деятельности а из-за отбора

[IDKFA]

Но это не в силу деятельности а из-за отбора

Раньше было популярно мнение, что Б в А переделать можно, а обратно уже никак.
Давно про это ничего не слышал

[AnatolyR]

Насколько я помню есть промежуточные типы которые могут переходить из категории в категорию.
Но это в обоих направлениях

[aid]

в молодости отжимался на брусьях со своим весом 80 кг на поясе 6-8 раз , без веса 80-90 раз , многоповтор при этом не тренировал вообще , иногда делал контрольный замер , собирался 100 раз отжаться , но так и не собрался

Все же в подтягиваниях и отжиманиях разный потенциал. Тут я скорее соглашусь с Михалычем. 

[aid]

Анаэробный гликолиз даже у НЕ тренированного человека разворачивается до максимальной мощности около минуты и хватает его на 5-6минут.

А в каком режиме бегут 400-500 метров?

[rihad]

Анаэробный минуту... Да там продукты распада не дадут мышце работать, что-то тут не чисто.

[aid]

 Максимальная мощность лактатной анаэробной системы проявляется на 20 – 25-й секундах работы, а на 30 – 60-й секундах гликолитический путь ресинтеза АТФ является основным в энергообеспечении работы.

https://tri.by/artic...elnosti-part-3/

[Kaчок]

https://tri.by/artic...elnosti-part-3/

Оттуда же...

Ёмкость лактатной анаэробной системы обеспечивает её превалирующее участие в энергопродукции при выполнении работы продолжительность до 30 – 90 с. При более продолжительной работе роль гликолиза постепенно снижается, однако остаётся существенной и при более продолжительной работе – до 5 – 6 мин.

И то, что не нравитсо адептам сильного тягания

У нетренированных людей предельная концентрация лактата в крови составляет 11 – 12 ммоль/л. Под влиянием тренировки ёмкость лактатной системы резко возрастает и концентрация лактата в крови может достигать 25 – 30 ммоль/л и выше.

Сообщение изменено: Kaчок (21 августа 2023 - 09:14)

[Виктор С]

У элитных лыжников и у элитных силовиков.
Но это не в силу деятельности а из-за отбора

Об этом и речь.

Тоже читал, что композиция - это генетика. Хотя у младенцев все волокна - ММВ.

Завидую младенцам.)

Насколько я помню есть промежуточные типы которые могут переходить из категории в категорию.
Но это в обоих направлениях

Учебник Солодкова и Сологуб это подтверждает.

Для негенетиков остается только: "Все волокна в промежуточные типы!"(с)

[aid]

Оттуда же...

И то, что не нравитсо адептам сильного тягания

Так сомнению подвергается утверждение про разворачивание ДАЖЕ у нетренированного в течение минуты. А у тренированного дольше?

Сравни рекорд на 400 метров и на 800. 

[Kaчок]

А у тренированного дольше?

У тренированного и быстрее и больше и дольше. И все в РАЗЫ.

А не минута и не больше.

[aid]

У тренированного и быстрее и больше и дольше. И все в РАЗЫ.

А не минута и не больше.

Так за сколько времени разворачивается мощность анаэробного гликолиза?

Вот еще: 

Мощность гликолитического анаэробного механизма достаточно велика и составляет 2500 кДж/кг*мин. Такая мощность определяется его высокой скоростью, которая достигает максимума уже на 20-30 секундах после начла мышечной работы и до 45 секунды поддерживается на максимальном уровне. За счет такой мощности можно развить скорость бега, достигающую 7-8 м/с. Однако, довольно быстрое исчерпание запасов гликогена мышц, снижение активности ключевых ферментов гликолиза и внутриклеточного рН под влиянием образующейся молочной кислоты, приводит к падению скорости гликолиза и подключению дыхания.

https://studopedia.r...-glikoliza.html

[Виктор С]

Анаэробный гликолиз даже у НЕ тренированного человека разворачивается до максимальной мощности около минуты и хватает его на 5-6минут.

Дабы не флудить в личной теме, не буду опровергать это заблуждение.

 

Для желающих конкретики рекомендую найти в сети: А. Янковский . «Бодибилдинг. О преимущественных путях энергообеспечения мышечной деятельности в типовых режимах нагрузки» 07.06.2012 г.

Там другие цифры.