33472 ответов в этой теме

[OldBoy]

Да, о нем. Я просто его на другом форуме видел.

[Иван56]

Я вечером зайду если время будет - распишу как тренируюсь. Интересно Ваше мнение. На другом форуме это я... Рука когда последний раз мерял была 45 сухая.

[Фельдфебель]

Иван56

Ждем

[Ikar]

Иван56
Или здесь же - желательно поподробнее как пришел к ВИТу, как занимаешmся и почему делаешь именно так (или в топике обсуждаем программы тренировок-кратко).

Ортодоксальный ВИТ отрицает напрочь циклирование и легкие\средние тренировки - их не проводите?

[Иван56]

Сейчас пытаюсь циклировать но своеобразно достаточно, два месяца назад циклирования небыло вообще. Тренируюсь по ВИТ потому что считаю что это оптимальный путь для достижения высоких результатов без химии. К ВИТ пришел с подачи Ятса Около четырех лет назад в прогрессе наступил полный застой ( жим штанги лежа был 140х10 ) , нужно было искать выход. Интернета небыло, про циклирование не знал, прочитав статьи Ятса решил попробовать. Тренируюсь в одном отказном.
Добавлено
Мне вопрос в репутации задали - " почему 56" в нике. Я живу в городе Гусь-Хрустальный и мой подвал и вообще наше железное сообщество называется "пятьдесятшестая" по номеру дома в подвале которого раньше лет 25 назад находилась "качевня". В городе есть ещё несколько залов и подвалов где можно заниматься. "Тридцатьседьмая" , "слепушка" , "крепыш" и тд... Наши парни поддерживают контакт с двумя москвичами известными в бб но я не особо в курсе как и что.

[Disco]

Иван56

Quote

Около четырех лет назад в прогрессе наступил полный застой ( жим штанги лежа был 140х10 ) , нужно было искать выход.

Для многих такой "застой" зовется "победой над собой"! и "досижением мечты всей юности!" - этож 170 на раз!!

Quote

Я живу в городе Гусь-Хрустальный

Очень красивое место! Был там пару раз проездом в велопоходе...!

Сообщение изменено: Disco (24 января 2008 - 06:23)

[Фельдфебель]

Иван56

А что по тренировкам ?
Как занимаешься ? Ну упр-я, подходы, повторы, темп, отдых и все что сочтешь нужным.
Интересно.

[Иван56]

Я с телефона в инете, чтобы более-менее подробно расписать, нужно с компа выйти в инет. В ближайшее время постараюсь. Очень кратко -подходы - 1 , повторы - 8 - 12 редко 15 - 20 , Нужно всё равно расписывать подробно - кратко не выйдет...
Добавлено
Понедельник:
1. " Т " Жим гантелей горизонтальная скамья 54кг х 10 (мой максамум 60 кг х 10) чисто
2. " Т " Одной рукой через сторону от бедра гантель 38 кг до горизонтали с полом средний пучок ( с читингом естесственно )
3. " Т " Лавка скотта "молот" одной рукой гантель 32 кг х 8 + 5 негативов ( первые 4 повторения чисто, дальше с читингом, дальше негативы ) мой максимум 32кг х 12 + 5 негативов : из них 7-8 повторений чисто.
4. " Л " Тяга гантели одной рукой в наклоне. На тяжёлой трене будет 70 х 10 (мой максимум 86кг х 9) довольно чисто
5. " Л " Разгибание одной рукой с гантелью нейтральным хватом в наклоне с опорой плеча. Трицепс. На тяжёлой тренировке делаю 43кг х 17 относительно чисто.

Во всех упражнениях один разогревочный очень лёгким весом и один рабочий до отказа. В упражнениях где делаю одной рукой, правой рукой подход-отдых-левой рукой подход.

Среда:
1. " Л " Жим на наклонной 45 градусов. На тяжёлой тренировке гантелями 53кг х 10. Максимально делал 57х10 но точно не помню.
2. " Т " Одной рукой нижний блок изза спины в сторону до параллели с полом (плечи) 25кг х 12. С читингом.
3. " Т " Тяга широким хватом верхний блок к груди 103 кг х13. Чисто.
4. " Л " На лавке скотта одной рукой гантель прямым хватом. На тяжёлой тренировке 29 кг х 12 + 5 негативов.Первая половина повторений без читинга.
5. " Т " Разгибания руки в наклоне с опорой плеча гантели 43кг х17 хват прямой. Читинг небольшой.
6. " Л " только вчера попробовал - разгибание рук изза головы со штангой примерно 50 кг на тяжёлой тренировке для начала будет х 10. Им видимо заменю упражнение которое выше расписано. Чисто.

Пятница
1. " Т " Шраги одной рукой на нижнем блоке 148 кг х 12. чисто.
2. " Л " Тяга верхнего блока к голове. На тяжёлой тренировке 135 кг х 12. Чисто.
3. " Т " В наклоне отведение одной руки с гантелью 53 кг х 11 (задний пучок плечо). чисто.
4. " Л " трицепс верхний блок одной рукой обратным хватом. На тяжёлой 30 кг х 12 . С небольшим читингом.
5. " Т " бицепс верхний блок одной рукой. 35 х 12. С читингом.

Суббота
1. " Т " Жим в смитте одной ногой . Давно не делал , максимум был 120 х 14
2 " Л " Сгибание лёжа на бицепс ноги, одной ногой х 12 + частичные повторы до одурения.
3 " Л " Стоя одной ногой поднятие на носок буду делать вес пока не знаю х 25-30 повторений + добивать после небольшой паузы. раньше в станке сидя делал.

Много ножных тренировок пропустил, ноги моё слабое место.

буква " Т " означает тяжёлый подход, буква " Л " означает лёгкий подход. На следующей неделе буквы меняются местами. Тоесть сначала было так - Тяжёлая неделя - лёгкая неделя. Но сейчас решил перемешать чтобы полегче были тяжёлые тренировки. Лёгкие подходы делаю не до отказа весом две трети или меньше от максимального на 12 повторений. Тяжёлая тренировка получается раз в 14 дней. Креатин на данный момент юзаю. А вообще ещё трибулус аминки и л-аргинин. Не химичил ни разу. Нюансов почти в каждом упражнении масса. На Ваши вопросы буду отвечать медленно но верно . По поводу предпочтения одоруких упражнений двуруким - интенсивность и концентрация лучше в одноруких, поэтому им и предпочтение. В расстановке что я выложил возможно в ближайшее время небольшие корректировки по расстановки буковок "т" и "л" и чередовании упражнений в рамках тренировки.
Добавлено
Править как сообщения подскажите, или у меня прав пока нет ? В пятницу бицепс - обратным хватом.

[Ikar]

Иван56
Править сообщения могут тока привелигированные пользователи.
Т и Л тренировки - на таких весах без циклирования либо поломает либо м\у тренировками по месяцу отдыхать.
Сколько по времени длится треня и как выглядит разминка?

[Disco]

Какой-то ОБЪЕМНЫЙ ВИТ получается... .
И трицепс задействован на 3 днях в недедю

Сообщение изменено: Disco (24 января 2008 - 09:50)

[Ikar]

Я дома занимаюсь, но посетив несколько залов(ради халявной пробной тренировки и с экскурсионно-познавательными целями) отметил что ноги качают единицы, а у тех кто таки качает вес в упражнениях на бицепсы ног меньше чем на бицепсы рук.

Внимание вапрос - у вас на бицепсы раб. вес (32+32кг) х 8-12раз+негативы, а каков вес в сгибаниях ног(в пересчете на 2 конечности) - уже приближается к собственному или давно превысил его?
Добавлено
Disco

Quote

И трицепс задействован на 3 днях в недедю

Стоит зайти на форум сайта атлет.ру и в разделе фото заценить оный трицепс- впечатление -сопоставимо с "качественным фотошопом" от Качка.

И уж Disco то знает - чем чаще тренируем(при условии восстановления оптимизированном) - тем лучшее растёт.

[Disco]

Ikar
А Вы не обращали внимания на то, что ПЛ на ТЕХ ЖЕ силовых, что и у Ивана56 тренируют жим ТОЖЕ 3 раза в неделю!?
И ведь растет все, и веса тоже... .

Можно и 5 раз в неделю приседать, 2 тянуть и 3 жать... и будете расти, вопрос в другом. Вопрос-то мой был к тому почему это все ВИТом названо... , а не просто почему 3 раза нагрузка на трицепс падает... .

Сообщение изменено: Disco (24 января 2008 - 11:55)

[Ikar]

Disco
Патамушта подходы рабочие - 1 отказной в каждом упражнении до позитивного тупика + негативы.
На ВИТ человек перешол после объемки - это важно, т.к. базис был нехилый.

Quote

почему 3 раза нагрузка на трицепс падает... .

Видимо приорететная мышца- а как еще на ВИТе задействовать принцип приоритета\специализации?

[Михалы4]

Иван56
Иван, надо было тебе наверное отдельную тему про свой тренинг создавать, ибо что-то мне подсказывает, что вопросов к тебе будет масса

Ладно, раз пока такой отдельной темы нет, я надеюсь форумчане простят мне небольшой оффтоп по поводу шрагов...

Quote

Шраги одной рукой на нижнем блоке 148 кг х 12повт.

Когда я вижу такие веса на шрагах, то делаю вывод, что человек делает шраги неправильно.
В принципе, вес на шрагах должен быть сопоставим с весом в жиме стоя.

Главной ошибкой "шрагующих" является концентрация на притягивании плеч к ушам, а это неверно. Правильнее - концентрироваться на тяге "локтями" встороны-вверх.

Для того, чтобы освоить правильную технику шрагов, на начальном этапе лучше всего использовать "Шраги Ли Хейни" - штанга удерживается прямым хватом за спиной, поднимается штанга усилием "локтей" назад-вверх.

Как говорил сам Ли Хейни, комментируя данное упражнение - "Главное здесь, это в горячке не снести себе штангой собственую же задницу!"
Вес снаряда с самого начала берется заведомо небольшой, дабы почувствовать именно "тягу локтями". Потом уже можно брать больше, и потом уже переходить к "фронтальному" варианту шрагов, т.е. когда штанга удерживается спереди, или к гантелям.

В любом случае, необходимо понимать, что шраги - это та же самая тяга к подбородку (протяжка) для дельтовидных, просто выполняется лишь первая четверть упражнения. Также, на первом этапе, при отработке фронтальных шрагов, лучше взять вес поменьше и концентрироваться на "растягивании" грифа встороны.

При любых шрагах - за спиной, перед собой, лёжа лицом вниз и так далее - движение всегда начинают дельты, и именно этот момент надо держать под прицелом, особенно поначалу. А для этого надо концентрироваться на движении локтями не только вверх, но и "вширь", вдаль от корпуса.


Добавлено

Quote

А Вы не обращали внимания на то, что ПЛ на ТЕХ ЖЕ силовых, что и у Ивана56 тренируют жим ТОЖЕ 3 раза в неделю!?И ведь растет все, и веса тоже...

Я не знаю, кто такие ПЛ, но в смысле жима верю только одному человеку - Владимиру Кравцову. А он жмет раз в 7 дней на начальном этапе цикла (когда идут более-менее легкие втягивающие тренировки), и раз в 12 дней, когда начинается по-настоящему тяжелая работа.

З.Ы. Дориан Ятс работал над мышцей раз в 5 дней, по-моему.

[RONIN]

Quote

Дориан Ятс работал над мышцей раз в 5 дней, по-моему.

Михалы4
От 5 до 8 дней

[Михалы4]

RONIN

Quote

От 5 до 8 дней

Да, Дориан вкалывал по-жёсткому!

2 ALL

Кстати, сейчас время от времени почитываю форум сторонников Майка Ментцера HighIntensity.net - так вот, как я посмотрел, сейчас уже многие ВИТовцы в промежутки между отказными тренировками стали вставлять так называемые active recovery workouts - т.е. легкие тренировки, способствующие восстановлению. Такие тренировки выполняются в стиле NTF - not to failure - то есть все в том же одном подходе, но уже не до отказа.

Такие треньки выполняются взамен экстра-продолжительного отдыха. А то некоторые безумные фанаты Майка стали отдыхать и по 4, и по 6 недель между тренировками

А так, делается "стрессовая" отказная + три-пять лёгких, не в отказ. Всё раз в неделю.
Вроде народ говорит что прёт.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 декабря 2009 - 08:07)

[Disco]

Ikar

Quote

На ВИТ человек перешол после объемки - это важно, т.к. базис был нехилый.

И ничего - не расстренировался!!? А говорят реже - хуже, типа тренированность падает... объемы.
Добавлено
Михалы4
Я тоже раз в 5-7 дней делаю группу ... . На моих весах - еще могу себе такое позволить.
Добавлено

Quote

А так, делается "стрессовая" отказная + три-пять лёгких, не в отказ. Всё раз в неделю. Вроде народ говорит что прёт.

Если работа таже, но недоход 1-2 повтора - то чего же не переть-то.

[Михалы4]

Ikar

Quote

На ВИТ человек перешол после объемки - это важно, т.к. базис был нехилый.

Интересное предположение

Ну а то, что человек перешел на ВИТ потому, что "объёмка" не давала ему никакого роста нат протяжении долгого времени - в расчет не принимается?

2 ALL

Сейчас читал прикол.
Известный американский профи Phil Hernon с первых своих дней качался по Ментцеру. Это, кстати для тех, кто говорит, что по нему нельзя накачаться. Посмотрите на Фила и замрите!

Так вот, сейчас он завязал с соревновательным билдингом, и занимается тренерсокй деятельностью в одном из популярных залов в Калифорнии.
Так вот, на форуме ProfessionalMuscle.com где он частенько бывает, он пишет, что главной его проблемой в работе с учениками является то, что они ему не доверяют, даже несмотря на то, что он мега массивный бодибилдер со стажем.

Он им говорит - делай ТОЛЬКО ОДИН подход на группу мышц, этого АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНО!
Человек кивает головой, делает... но как только Фил отвернется - все начинают подкачиваться, выполняя ещё и ещё подходы на те же мышцы. Ведь новичку, как никому иному, гораздо виднее тот факт, что одного подхода для стимуляции роста мышц ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО!
Добавлено
Кстати, посмотреть что за хрен такой этот Phil Hernon и чего он вообще там себе накачал тренируясь по Ментцеру, можно например здесь

[Иван56]

А свою тему как я могу создать ?

[vitcin]

[COLOR=gray]
Иван56
В самом низу, справа - новая тема, новый опрос...

Сообщение изменено: vitcin (25 января 2008 - 07:49)

[coldfire]

140x10 мне б такой застой в

[Иван56]

Понятно, просто в настройках параметров страницы были картинки выключены и этих кнопок не видно было. Вечером наверное свою тему создам, потому как много достаточно специфических упражнений и много нюансов.

[Фельдфебель]

Ikar

Quote

Стоит зайти на форум сайта атлет.ру и в разделе фото заценить оный трицепс- впечатление -сопоставимо с "качественным фотошопом" от Качка.

А что, Качок был замечен в фотошопе ?
Не знал...
Фотошопил свое или учеников ?

Иван56

Очень интересная прога. Частый ВИТ получается. В варьированием нагрузки - тяжело-легко.
Видел твои фото. + однозначно.


Добавлено
Михалы4

О Михалыч подтянулся !
Это тот Михалыч с Пауэрлифтинг.ру ?

Ну сейчас начнется веселуха на форуме

Quote

Когда я вижу такие веса на шрагах, то делаю вывод, что человек делает шраги неправильно.

Quote

Главной ошибкой "шрагующих" является концентрация на притягивании плеч к ушам, а это неверно. Правильнее - концентрироваться на тяге "локтями" встороны-вверх.

Для того, чтобы освоить правильную технику шрагов, на начальном этапе лучше всего использовать "Шраги Ли Хейни" - штанга удерживается прямым хватом за спиной, поднимается штанга усилием "локтей" назад-вверх.

Михалыч, ты ж вроде как шраги то не делаешь ? Или уже делаеш ?
Ты вроде как писал, что только подтягиваешься и приседаешь пистолетиком ? Уже нет ?

Ладно, Михалыч, может не будем учить очень опытного атлета Ивана делать шраги ?
Как их правильно делать - я думаю он и так знает и литературку почитывает.
Без обид.

Quote

Я не знаю, кто такие ПЛ, но в смысле жима

Добавлено
Не загинай.

[coldfire]

насмотрелся я тут на дядек с громадными трапами, они с читингом шраги делают и вес там не сосчитать (за 250 точно, почти такой же вес как в становой, становая за 300, все сцука грифы погнули), и тоже попробовал шраги с читингом (чуть ногами помогаешь и на носки становишься, для меня это еще и тренировка голени) поделал где то пару месяцев (дошел до 160 3х6), сейчас делаю чисто на 15кило больше чем раньше (115 4х10) и пока еще запас есть, и трапеций наросло.

[OldBoy]

Quote

А что, Качок был замечен в фотошопе ? Не знал...Фотошопил свое или учеников ?

Не, это он типа иронизировал.

Quote

Очень интересная прога. Частый ВИТ получается.

Чем-то методику ДоггКрапа напоминает.

Насчет трапеций - тут темповые движения рулят! После рывка с вису в стойку всего-то 75х2 болели дней 10! Пока делал на тренажере с большим весом - ничего не чувствовал.

Quote

Шраги одной рукой на нижнем блоке 148 кг х 12повт.
Когда я вижу такие веса на шрагах

Не забываем, что веса через блок нужно делить на 2.

Сообщение изменено: OldBoy (25 января 2008 - 12:03)

[Фельдфебель]

OldBoy

Quote

Цитата
А что, Качок был замечен в фотошопе ? Не знал...Фотошопил свое или учеников ?


Не, это он типа иронизировал.

А..., понял. А я уж подумал страшное...

[Иван56]

Блок в котором делаю трапеции наверное не правильный - веса там не 1к двум , пропорция другая. Если в наклоне тяну 86кг х 9 гантель, то на блоке одной тянул 100кг х 9 примерно с темже усилием. Так что на трапецию думаю мог бы делать гантелью за 100 кг. Точно не скажу. Чтобы задействовать всю трапецию нужен небольшой наклон вперед. Делая в нижнем блоке я второй рукой держусь за стойку тренажера при этом корпус наклонен вперед. Трапеция - очень мощная мышца, ей нужны большие веса.

[Валера лифтер]

Quote

Насчет трапеций - тут темповые движения рулят! После рывка с вису в стойку всего-то 75х2 болели дней 10! Пока делал на тренажере с большим весом - ничего не чувствовал.

Ребята, вы че тут с ума посходили. Какие шраги, какие трапеции. Трапеции растут лучше всего если их не качать (спец. упражнениями). Никто никогда у меня никаких шрагов не делал и делать не будет. Хочешь трапеции - делай тягу. ВСЕ. А Михалыча помню. Веселый чудак был такой на ПЛ.ru.

[Disco]

Валера лифтер
Т.е. шраги - отстой!!??

[Михалы4]

Валера лифтер

Quote

Ребята, вы че тут с ума посходили. Какие шраги, какие трапеции. Трапеции растут лучше всего если их не качать (спец. упражнениями). Никто никогда у меня никаких шрагов не делал и делать не будет. Хочешь трапеции - делай тягу. ВСЁ.

Согласен с Валерой по поводу того, что для трапеций никаких специальных упражнений не нужно.

Они прекрасно растут и от обычной работы с дельтами.
Так что шраги - отстой, да и тяги в общем-то тоже, т.к. Иван билдер, и ломать себе позвоночник в каких-то там тягах ему нафиг не упёрлось. А для тренировки поясницы тяжелых приседов и НЧК вполне достаточно.