Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#23461
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Kaчок,ну, тогда по первому, где смайлы)) Это был не совет, качать его именно так, я ж написал об этом выше

 

о прогрессии ни слова

Вот

 

со временем нужен будет доп. вес

 

 

Да и просто интересно какая же прогрессия есть в планке?

В основе думаю это вес

Блины на спине или жилет утяжелитель

Утяжелители на руках, одна из рук в таком выполнении тянется за противоположную часть спины, как бы приобнимая себя и вращая немного торс для акцента на косых (можно и не статически, а каждый раз делать такие повороты)

И другие извращения) вариантов реально куча

Да даже изменив положение тела нагрузка увеличивается

Но именно для роста вес, растущие веса

Ещё раз, не говорю что нужно так качать кубики

Но можно


Сообщение изменено: jacktorsee (22 сентября 2017 - 10:09)


#23462
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Практикуешь в тяге технику срущей собаки? В тяге практикую тягу и ничего более.

 

Объясни, пожалуйста, как ты выпрямители спины прокачиваешь в тяге в динамике?



#23463
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно


как ты выпрямители спины прокачиваешь в тяге в динамике?

Наклоняясь... и выпрямляясь... меняется рычаг, меняется нагрузка, меняется напряжение во время каждого повторения.

Сообщение изменено: Kaчок (22 сентября 2017 - 11:03)


#23464
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Наклоняясь... и выпрямляясь... меняется рычаг, меняется нагрузка, меняется напряжение во время каждого повторения.

А длина-то мышцы как у тебя меняется, если ты не округляешь при тяге спину? А ты, как я помню, стараешься кругления спины избегать и другим не советуешь круглить спину. Следовательно, спину, как большинство здравомыслящих людей, не занимающихся стронговским поднятием неудобных камней, ты качаешь в статике. Наклоняясь и выпрямляясь с прогнутой спиной ты в динамике качаешь ягодицы и бицепс бедра.


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 03:24)


#23465
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Следовательно, спину, как большинство здравомыслящих людей, не занимающихся стронговским поднятием неудобных камней, ты качаешь в статике.

Следовательно длинный разгибатель спиныу меня работает изометрически. 

Называть это статикой безграмотно и глупо.

Статика это длительное(постоянное) напряжение без движения и без изменения нагрузки.

Изометрия это движение с изменяемой нагрузкой и относительно коротким максимальным напряжением.

Наклоняясь и выпрямляясь с прогнутой спиной ты в динамике качаешь ягодицы и бицепс бедра.

В динамике только ягодицы, а бицепс бедра не качаю, так как он напряжен только из-за рефлекса вызванного растяжением.

Такой эффект в бицепсе руки легко достигается лежа на наклонной лавке 45 градусов и ниже опусканием плечевой кости до уровня перпендикуляра с полом как в упражнении "бицепс на наклонной лавке с гантелями".
 


Сообщение изменено: Kaчок (23 сентября 2017 - 09:10)


#23466
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Следовательно длинный разгибатель спиныу меня работает изометрически. Называть это статикой безграмотно и глупо. Статика это длительное(постоянное) напряжение без движения и без изменения нагрузки. Изометрия это движение с изменяемой нагрузкой и относительно коротким максимальным напряжением.

 

Ты такие высокопарные заявления не забывай релевантными ссылками подкреплять. Найдешь ссылку, где проводится такое различие?

 

В свою очередь цитирую: "при сокращении скелетных мышц... преимущественно в режиме изометрического сокращения... говорят о статической работе". Ты видно намного грамотнее и умнее, чем авторы Физиологии человека В.М. Покровский и Г.Ф. Корытко, рекомендованной в качестве учебника для мед. вузов.
 

Статическое сокращение. Мышцы также могут активироваться, не изменяя своей длины. Когда это происходит, мышца производит силу, однако ее длина остается статичной (не изменяется). Это называется статическим сокращением (рис.
2.13, б), поскольку угол сустава не изменяется. Другое название —изометрическое сокращение.

 

Учебник "Физиология спорта и двигательной активности", написанный американскими учеными — Джеком Уилмором и Дэвидом Костиллом.

Тоже безграмотные глупцы, выходит дело.

 

Изометрическое сокращение — усилие, противодействующее внешней силе, при котором длина мышцы не изменяется и движения в суставе не происходит.


Источник: http://sportwiki.to/...

 

Ни слова про изменяющуюся нагрузку.

 

 

Александр, я ведь не зря тебе советовал - больше читай разной хорошей литературы и не считай, что то, что ты где-то один раз прочел, истина в последней инстанции, а то, что противоречит этому - глупости. Читай, сравнивай, делай выводы.


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 09:37)


#23467
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Источник: http://sportwiki.to/...й Ни слова про изменяющуюся нагрузку.

Прям по твоей же ссылке

При изометрическом сокращении мышечная длина не изменяется, а сила мышцы проявляется в повышении ее напряжения. Типичным примером изометрического сокращения является статическая мышечная активность при поднимании тяжестей (удерживание штанги).

:pardon:

Извини но продолжать данную бессмыслицу незачем. Учись читать.

Александр, я ведь не зря тебе советовал - больше читай

С себя начни. Хотя бы прочитывать, то что урывками читал. ;)

#23468
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Типичным примером изометрического сокращения является статическая мышечная активность

 

 

Учись читать

 

Везде это применяется, как синонимы.

И далее - удерживание штанги - как пример изометрического напряжения - где при удерживании штанги в тяге у тебя меняется нагрузка на мышцу?

Из какой дамочки.ру ты вычитал, что это принципиально разные вещи? Или сам на ходу придумал? 

 

Уилмора и Костила, которые прямо пишут, что это одно и то же, ты вообще "не заметил". Резко разучился читать? Ну давай - скажи, что Уилмор и Костил пишут безграмотные глупости.

Ты просто выдираешь куски из фраз, которые можно трактовать двояко и трактуешь в свою пользу, когда тебя уже ткнули носом, что прямо написано - изометрическое - то же самое, что статическое. Не упорствуй в своих ошибках.  Ты ведь знаешь, кто упорствует в своих ошибках.


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 10:52)


#23469
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И далее - удерживание штанги - как пример изометрического напряжения

Удержание штанги БЕЗ ДВИЖЕНИЯ это статическое напряжение.

Удержание штанги ПРИ ДВИЖЕНИИ корпуса это изометрическое напряжение в котором есть статическая мышечная активность. Но это движение Карл, движение.



#23470
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Уилмора и Костила, которые прямо пишут, что это одно и то же, ты вообще "не заметил". Резко разучился читать?

В России ладу считают автомобилем. А за рубежем почему-то вообще не замечают. Может они резко разучились ездить? Это вопрос риторический.

Если есть подтверждение, что они не правы, то они вполне могут быть не правы и писать глупости. Даже если ты их считаешь для себя авторитетами.



#23471
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Удержание штанги БЕЗ ДВИЖЕНИЯ это статическое напряжение.

Удержание штанги ПРИ ДВИЖЕНИИ корпуса это изометрическое напряжение в котором есть статическая мышечная активность. Но это движение Карл, движение.

Ты никак не можешь понять, что движение одних частей тела не влияет на то, является ли сокращение других мышц статическим или не статическим. Статическое напряжение или нет, определяется наличием или отсутствием удлинения данной конкретной мышцы, а не тем, движутся ли какие-то части тела относительно лабораторной ИСО!

 

Теперь у тебя уже появилось различие статического напряжения и статической активности. :crazy: Интересно, на сколько далеко ты зайдешь только чтобы не признавать своей неправоты. 


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 11:17)


#23472
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если есть подтверждение, что они не правы, то они вполне могут быть не правы и писать глупости.

 

Ну так я давно тебя прошу привести подтверждение их неправоты. Пока ты даже дамочку.ру не смог привести. 

Но заметь, ты уже заявил, что как минимум в двух приведенных мной учебниках содержатся ошибки. 


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 11:16)


#23473
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну так я давно тебя прошу привести подтверждение их неправоты?

Судя по предложению ты курил... но все же нет, ты не просил приводить подтверждений их неправоты. Но заниматься твоим образованием из твоих же ссылок уж увольте, как-то сам пытайся. Там все есть. :spiteful:

#23474
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ты не просил приводить подтверждений их неправоты

 

Я просил привести подтверждение твоих высокопарных слов, что "изометрическое напряжение" = "статическое" это глупость, и далее твоей нелепой трактовки различия этих понятий:

 

 

Ты такие высокопарные заявления не забывай релевантными ссылками подкреплять. Найдешь ссылку, где проводится такое различие?

Тв не привел даже ссылок на дамочку.ру. В ответ только хамишь. 

 

 

Там все есть.

 

Там прямо написано, что "статическое напряжение - то же самое, что динамическое".

А тебе приходится вырывать куски из фраз, которые, накурившись можно постараться понять по твоему. И на этом основании заявляешь, что у Уилмора и Костила глупости. Так будут подтверждения или опять одни переходы на личности собеседника?

 

Чтобы тебе сейчас доказать неправоту Уилмора и Костила, тебе как минимум надо ГОСТ найти, где написаны приведенные тобой различия. Или учебник по физиологии, рекомендованный министерством образования, чтобы ясно было написано об этом различии. Но ты не сможешь сделать ни того ни другого.


Сообщение изменено: aid (23 сентября 2017 - 11:25)


#23475
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Там прямо написано, что "статическое напряжение - то же самое, что динамическое".

:rofl: :good: :creasy3:

#23476
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Чтобы тебе сейчас доказать неправоту Уилмора и Костила, тебе как минимум надо ГОСТ найти, где написаны приведенные тобой различия.

Статика — представляет собой тот отдел механики, в котором рассматриваются условия равновесия сил, приложенных к телу. При равновесии сил требуется, чтобы ни одна точка тела не имела ускорения.

http://dic.academic..../Статика

ИЗОМЕТРИЯсохранение пропорций органов и частей тела в период роста организма

http://botanical_dic...МЕТРИЯ

Уилмор и Костил действительно "правы". Это одно и то же! :crazy:



#23477
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Статика позволяет более оптимально(максимально быстрое улучшение качества при минимальных затратах времени с гарантированным отсутствием перегруза) добиться улучшения визуальных кондиций в плане разделения и за счет улучшения контроля мышечного напряжения увеличить отдачу(повысить КПД) всех усилий связанных с тренировками.

Статика — представляет собой тот отдел механики, в котором рассматриваются условия равновесия сил, приложенных к телу. При равновесии сил требуется, чтобы ни одна точка тела не имела ускорения.

то есть то что сверху - это ты о разделе механики писал. Эта статика, как в определении имелась ввиду.

 

Сегодня поржал нормально. Как нибудь еще что-то закину. Ты ведь любую фигню схаваешь. И будешь спорить ))



#23478
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Сегодня поржал нормально. Как нибудь еще что-то закину.



#23479
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

http://dic.academic..../Статика

http://botanical_dic...МЕТРИЯ
Уилмор и Костил действительно "правы". Это одно и то же! :crazy:

вот ты клоун.

#23480
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

вот ты клоун.

Надеюсь ты поржал...

#23481
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

http://dic.academic..../Статика

http://botanical_dic...МЕТРИЯ

Уилмор и Костил действительно "правы". Это одно и то же! :crazy:

Ага, как можно ключом открывать дверь, он же жидкий! 

Родни́к (исто́чник, ключ, крини́ца) — естественный выход подземных вод на земную поверхность на суше или под водой (подводный источник). :crazy: 


Сообщение изменено: aid (24 сентября 2017 - 02:50)


#23482
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Кстати, а почему лошадиная сила не в ньютонах измеряется, а в ваттах? Ведь

 

 В СИ за единицу Спринимается ньютон (см.). 

http://polytechnic_d...u/2327/СИЛА

 

Если намеки не понятны, объянсню - нельзя росто так взять термин из одной отрасли и перенести в другую. В физиологии статическое и изометрическое напряжение мышцы - это синонимы. Нельзя взять термин из механики и пытаться вот так бездумно применить его к физиологии. 

А с изометрией, как видишь, у тебя конфуз вышел даже с биологическим определением. Совсем не вяжется с тем, что ты говорил.


Сообщение изменено: aid (24 сентября 2017 - 03:00)


#23483
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 642 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Качок, это фейл)

#23484
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

В физиологии статическое и изометрическое напряжение мышцы - это синонимы.

Качок, это фейл)

Согласен ибо это нонсенс. Так как они точно не синонимы. Но, как видим, некоторые умудряются пришивать приклеивать их к синонимам.

Вот так и множится глупость и неграмотность. Главное чтобы "авторитет" это использовал.

Синонимы так обширны... :lazy:

https://ru.wiktionar...й



#23485
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Если намеки не понятны, объянсню - нельзя росто так взять термин из одной отрасли и перенести в другую.

Если без намеков не понятно, что эти слова имеют РАЗНОЕ значением и НЕ могут быть синонимами, кто бы их и где не использовал. То могу только посочувствовать. 

#23486
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 642 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Kaчок, меня еще слово эксцентричный, применительно к силовому тренингу, вымораживает))



#23487
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
https://www.ncbi.nlm...pubmed/28933712

Volume Load and Neuromuscular Fatigue During an Acute Bout of Agonist-Antagonist Paired-Set vs. Traditional-Set Training.

#23488
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если без намеков не понятно, что эти слова имеют РАЗНОЕ значением и НЕ могут быть синонимами, кто бы их и где не использовал.

 

Я тебе привел доказательства, а ты продолжай сочувствовать :hi:



#23489
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот так и множится глупость и неграмотность. Главное чтобы "авторитет" это использовал.

 

Видишь ли, что является синонимами в физиологии определяют авторитеты в физиологии. Не в физике, не в русском языке, а в физиологии.

Чтобы тебе доказать, что это в физиологии не синонимы, надо приводить ссылки не на учебники по механике, не на учебники по русскому, не на учебники для спелеотуристов, а на учебники по физиологии. 



#23490
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

Как вы относитесь к выражению: "Хочешь большие руки - качай ноги"? Не особо понимаю его смысл. Стало быть уровень тестестерона подниматься должен после тяжёлых приседов или жимов ногами, но судя по некоторым статьям это совсем не так




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)