4284 ответов в этой теме

[aid]

почему в реальном жиме часто давит именно на дожиме мне расписывать лень. Лечится это полноамплитудными жимами с резиной, и трицепс тут ни при чём

 

Мне вот тоже интересно. Может, все же распишете?

[IDKFA]

Мне вот тоже интересно. Может, все же распишете?

Ок.

Вариант 1. Слабый срыв. Приходим в мёртвую точку с низкой скоростью, долго и мучительно выходим на дожим. Когда дошли - батарейки уже сели. Хоть мы и сильны в дожиме (все сильны), без атф/кф эта сила не работает

Вариант 2. Сильный срыв. Приходим в мёртвую точку с хорошей скоростью. Давить неудобно, мышцы в слабой позиции, поэтому давим меньше 1 пм. Штанга идёт с замедлением, но инерции хватает выйти на дожим. Но, как только вес становится больше тренировочного, привычка халявить в мёртвой точке уже помешает. штанга встанет и придётся мучительно выходить к дожиму и далее см. п.1.

Т.е. фактический отказ в фазе дожима, а его причины либо на срыве, либо в мёртвой точке.

Первое лечится жимом с паузой, второе жимом с резиной. Резина не для того, чтобы сделать дожим сложнее, а чтобы сделать инерцию меньше. Штанга легче, а давит вместе с резиной также, но останавливается быстрее, если халявишь.

 

Попробовавшие резину в первый раз офигевают. Невесомая на груди, а в мёртвой точке встаёт, не хочет лететь сама ))  Приходится не расслабляться всю траекторию, что и требовалось

Сообщение изменено: IDKFA (27 июля 2023 - 03:57)

[rihad]

IDKFA, так же можно сказать что первую часть до мертвой точки все сильны. Может лучше всего тренировать прохождение и первой и второй отдельно?

[IDKFA]

IDKFA, так же можно сказать что первую часть до мертвой точки все сильны. Может лучше всего тренировать прохождение и первой и второй отдельно?

Это не толчок. Это цельное движение

так же можно сказать что первую часть до мертвой точки все сильны.

Не все. у кого есть срыв, а у кого нет. 

Все сильны в дожиме, чисто по биомеханике.

Сообщение изменено: IDKFA (27 июля 2023 - 04:05)

[Алексей Батькович]

Норм грудные - норм срыв.

Норм трицепс - норм дожим.

Грудные пропорционально развиты с трицепсами - норм движение, без "мертвых точек".

Остальное от лукавого.

Для безэкипировочного жима резина, цепи и прочая "подсобка" так себе подспорье.

[OldBoy]

Норм грудные - норм срыв. Норм трицепс - норм дожим. Грудные пропорционально развиты с трицепсами - норм движение, без "мертвых точек". Остальное от лукавого. Для безэкипировочного жима резина, цепи и прочая "подсобка" так себе подспорье.

А вот mad писал что наоборот как раз - дожим это грудь. И я с ним согласен, у меня всегда на предельных весах штанга застревала в верхней 1/3, да и по ощущениям когда делал жимы на брусок - грудь сильнее забивалась намного чем в обычном жиме. А в жиме с поднятыми ногами (где нижняя часть амплитуды длиннее) сильнее забиваются трицепс с плечами.

[Виктор С]

Норм грудные - норм срыв.

Норм трицепс - норм дожим.

Грудные пропорционально развиты с трицепсами - норм движение, без "мертвых точек".

Вроде бы логично. Точно про меня.

В прошлом трижды не смог 110х1. Хотя пекторальные норм и трицепс был заметен.

 

А вот mad писал что наоборот как раз - дожим это грудь. И я с ним согласен, у меня всегда на предельных весах штанга застревала в верхней 1/3, 

Точно про меня. Хотя срывал 120, но 110 дожать не смог.

 

Может мы все маленько разные? А возраст вооще не при  делах.

[Алексей Батькович]

Точно про меня. Хотя срывал 120, но 110 дожать не смог.

Трицепс не тянет.

В таких случаях чем шире хват, тем легче дожим.

Если только не упереться в максимально широкий разрешенный правилами, но и тогда можно жать "в кость".
 

[IDKFA]

Норм трицепс - норм дожим.

У всех нормальный дожим. Или ты знаешь хоть одного человека, который дожимает столько же, сколько жмёт?
И срыв, и дожим, это и грудь и трицепс и передняя дельта совместно.

[Алексей Батькович]

И срыв, и дожим, это и грудь и трицепс и передняя дельта совместно.

На разных участках амплитуды разное соотношение их "взносов".

 

Буду из этого спора выходить, тут много опытных жимовиков, а я всего лишь физкультурник-любитель.

 

Сообщение изменено: Алексей Батькович (28 июля 2023 - 03:49)

[IDKFA]

На разных участках амплитуды разное соотношение их "взносов".

Естественно. Но самый большой взнос, про который почему-то забывают, качая какую-то одну мышцу в надежде убрать проблему - это техника. Межмышечная координация.
Когда не надо следить за траекторией (в тренажёре), мы тем же самым трицепсом дохриллион дожимаем.

[Алексей Батькович]

Когда не надо следить за траекторией (в тренажёре), мы тем же самым трицепсом дохриллион дожимаем.

Просто из уравнения убирается переменная "стабилизаторы". А они сильные "не только лишь у всех".

 

Сообщение изменено: Алексей Батькович (28 июля 2023 - 04:10)

[IDKFA]

Просто из уравнения убирается переменная "стабилизаторы". А они сильные "не только лишь у всех".

Сила стабилизаторов тут ни при чём.
Трицепс, грудь и передняя дельта в жиме тоже выполняют стабилизирующие функции, т. е. степенью из напряжения ты корректируешь траекторию. Причём это самые важные стабилизатор ы.
А если ты нуждаешься в корректировке их напряжения, очевидно, они не выдают максимального усилия.
Врубив на полную трицепс и грудь, ты пожмёшь штангу себе на яйца. Вот чтобы этого не произошло, дельты, трапеции, бицепс и широчайшие должны взять на себя всю заботу о траектории.
Этому надо учиться, и учиться этому долго.
А если волшебным образом трицепс станет в два раза сильнее, придётся ещё и переучиваться.

[IDKFA]

Короче, тут от нас скрывают правду.
Югий всех разоблачил ))

Говорит, тренировался с Духотой, давно. Тот фигачил тяжёлые веса в малоповторной базе, с большим отдыхом, естественно, так и набрал.
Ещё, говорит, видел как тренирует неназванный большой ББ. Даёт ученикам 12-15 повторов с отдыхом в минуту.
А сам - приседает под триста и отдыхает минут пять.

Линдовер - ну это я сам на его старых видео видел. Фигачил как лифтёр. И тогда и набрал. А теперь - статодинамика, многоповторка и прочее.

Небилдеры - Смаев, Фомин, Сарычев - набрали на малоповторке дай бог каждому.

Шварц, Коломбо, Колеман - вообще начинали с ПЛ.

Ну без выводов

[medvedm61]

Короче, тут от нас скрывают правду.
Югий всех разоблачил ))

Таки подсел ты на него

[Arik]

Короче, тут от нас скрывают правду.
Югий всех разоблачил ))

Говорит, тренировался с Духотой, давно. Тот фигачил тяжёлые веса в малоповторной базе, с большим отдыхом, естественно, так и набрал.
Ещё, говорит, видел как тренирует неназванный большой ББ. Даёт ученикам 12-15 повторов с отдыхом в минуту.
А сам - приседает под триста и отдыхает минут пять.

Линдовер - ну это я сам на его старых видео видел. Фигачил как лифтёр. И тогда и набрал. А теперь - статодинамика, многоповторка и прочее.

Небилдеры - Смаев, Фомин, Сарычев - набрали на малоповторке дай бог каждому.

Шварц, Коломбо, Колеман - вообще начинали с ПЛ.

Ну без выводов

может , какое-то зерно в этом и есть )
Продавать тренировки , с оглядкой на «сейчас мы месяцами будем учиться , потом переедать , усираться и по пять минут отдыхать» , будет сложно , наверное )
Взрослым платежеспособным надо подкачаться/похудеть уже вчера !))

[IDKFA]

Жим 120*10 с паузой. Прёт.

[aid]

Жим 120*10 с паузой. Прёт.

Ничего себе - 10 раз с паузой. Это по Рихаду?

[Grillmaster]

Короче, тут от нас скрывают правду.
Югий всех разоблачил ))

Говорит, тренировался с Духотой, давно. Тот фигачил тяжёлые веса в малоповторной базе, с большим отдыхом, естественно, так и набрал.
Ещё, говорит, видел как тренирует неназванный большой ББ. Даёт ученикам 12-15 повторов с отдыхом в минуту.
А сам - приседает под триста и отдыхает минут пять.

Линдовер - ну это я сам на его старых видео видел. Фигачил как лифтёр. И тогда и набрал. А теперь - статодинамика, многоповторка и прочее.

Небилдеры - Смаев, Фомин, Сарычев - набрали на малоповторке дай бог каждому.

Шварц, Коломбо, Колеман - вообще начинали с ПЛ.

Ну без выводов

Теперь окончательно верю. После того, как понаблюдал за жопосятиной. Тоже начал ебашить малоповторку. Да и вырос я вообщем-то на Плинтовиче в своё время

[IDKFA]

Ничего себе - 10 раз с паузой. Это по Рихаду?

Это по мотивам Рогожникова.
Вернее, обычная Т-С-Л

[Arik]

Теперь окончательно верю. После того, как понаблюдал за жопосятиной. Тоже начал ебашить малоповторку. Да и вырос я вообщем-то на Плинтовиче в своё время

иногда есть ощущение, что силовуха дает некий разгон , который потом условной объемкой можно «реализовать» в рост
Осталось научиться ловить момент между травмами на силовухе и перетреном на объемке))

[IDKFA]

иногда есть ощущение, что силовуха дает некий разгон , который потом условной объемкой можно «реализовать» в рост

Наверняка так и есть

[Grillmaster]

Осталось научиться ловить момент между травмами на силовухе и перетреном на объемке))

Я силовуху сейчас пытаюсь делать с чувством мышцы) Поглядим, что из этого выйдет)

[IDKFA]

Осталось научиться ловить момент между травмами на силовухе

Зачем ловить? Просто разминаться хорошо и подбирать упражнения под себя.

[aid]

Это по мотивам Рогожникова.
Вернее, обычная Т-С-Л

Ну просто полагал, что жим с паузой - такая подводка к разовому. А 10 повторов - подкачивающий типа режим, там можно паузой не заморачиваться.

[Алексей Батькович]

Короче, тут от нас скрывают правду.
Югий всех разоблачил ))

Говорит, тренировался с Духотой, давно. Тот фигачил тяжёлые веса в малоповторной базе, с большим отдыхом, естественно, так и набрал.
Ещё, говорит, видел как тренирует неназванный большой ББ. Даёт ученикам 12-15 повторов с отдыхом в минуту.
А сам - приседает под триста и отдыхает минут пять.

Линдовер - ну это я сам на его старых видео видел. Фигачил как лифтёр. И тогда и набрал. А теперь - статодинамика, многоповторка и прочее.

Небилдеры - Смаев, Фомин, Сарычев - набрали на малоповторке дай бог каждому.

Шварц, Коломбо, Колеман - вообще начинали с ПЛ.

Ну без выводов

А можно ссылку? охота глянуть

[IDKFA]

Я не сохранил. Тупил в дзене, там и попалось

[IDKFA]

Тренировка - ух!!
Настроение прёт вверх с каждой тренировкой.

Жал 120 "легко". Вес вообще не чувствовал, делал паузы по 3-5 секунд по приколу.

Поделал молотки, начал с десяток, дошёл до сороковок. 45 чисто поднять не смог ни разу.

Покачал бицепс в кроссовере через скамью Скотта одной рукой, дошёл до 55.

Потянул на прямых ногах до 150*5 и чего-то немного утомился. Приседать не стал.

Свой вес 110, рекорд. Талия та же.
Впервые увидел у себя верх грудных.
Странные. По форме как у Коломбо, не по размеру, конечно. Вообще хотел как у Шварца, сплошные, но тут уж какие достались.

Что-то прямо зашла малоповторка.

Трицепс оставил только кикбеки. На них вроде никому не удалось порваться.
Всякие разгибания превысили возможности тренажёра, уже неприлично столько довешивать сверху, тросы жалко

[Семён]

Что-то прямо зашла малоповторка.

так бывает. Иногда тоже люблю почередовать

[Семён]

Покачал бицепс в кроссовере через скамью Скотта одной рукой, дошёл до 55.

это конечно песец. Хотел бы увидеть

Аа, крос, чета подумал , что гантель и прихуел)
Хотя, от тебя , Дима, всё можно ожидать)