60092 ответов в этой теме

[Death Star]

Можно периодически облокачиваться на спинку стула, сохраняя изгибы позвоночника.
А когда невмоготу более сидеть ровно - вставать, и прогуливаться, быстро разминая мышцы, типа несколько наклонов итд. Минут 5 делов, как покурить сходить.
Ваще - как правило все упирается в дисциплину и последующую привычку, имхо

А если работа сидячая, например, водителем работаешь?))

[Dimik]

А если работа сидячая, например, водителем работаешь?))

Да все то же самое.
Вообще это даже в любых правилах по ОТ написано - делать перерывы в работе.

[KomRADik]

Можно периодически облокачиваться на спинку стула, сохраняя изгибы позвоночника. А когда невмоготу более сидеть ровно - вставать, и прогуливаться, быстро разминая мышцы, типа несколько наклонов итд. Минут 5 делов, как покурить сходить. Ваще - как правило все упирается в дисциплину и последующую привычку, имхо

 

Сейчас работаю в полулежачем положении. Чувствую себя получше - но решить проблему пока не получилось. 5 мин. вставания и разминки проблему к сожалению не решают. Пока для себя решил, что нужно менять работу и образ жизни. Думаю, сделаю ещё пару-тройку крупных проектов, закончу строительство частного миниотельчика и пойду на покой

[KomRADik]

неужели это так сложно? это один из случаев когда важнее знать "как" чем "почему

 

Про как вроде бы разговора совсем не идет - там всё просто. А "натяг", "метаболика" - это как раз какая-то кривая попытка объяснить почему, и не я эту попытку затеял. 

[Dimik]

5 мин. вставания и разминки проблему к сожалению не решают.

Так это относилось не к загибу, а к "невозможности долгое время сохранять ровную осанку во время сидения"

[DimaSem]

?

Про как вроде бы разговора совсем не идет - там всё просто. А "натяг", "метаболика" - это как раз какая-то кривая попытка объяснить почему, и не я эту попытку затеял. 

ну так мы всетаки увидим идеальный метаболический протокол в цифрах?

[KomRADik]

Так нам же не одно волокно надо вырастить, а всю мышцу. На волокно надо было бы смотреть, если бы во всех волокнах условия были бы одинаковы, как я понимаю.

 

Так в том и дело, что надо растить всю мышцу. И для этого достаточно работать в разных по объему/интенсивности протоколах (принцип вариативности нагрузки), давая стимул к росту разных пулов волокон,её составляющих. И всё. А не придумывать какие два сакральных стимула - типа "натяг", когда идет работа с акцентом на развитие ВПДЕ, или "метабол", когда речь идет как правило просто об акцентированной нагрузке на СПДЕ.

[Sakhalinets]

работа с акцентом на развитие ВПДЕ, или "метабол", когда речь идет как правило просто об акцентированной нагрузке на СПДЕ.

Какой-то не эстетичный философский камень выходит...)

[KomRADik]

ну так мы всетаки увидим идеальный метаболический протокол в цифрах?

 

Вроде как я уже раз 10 в этой ветке написал про базовый принцип вариативности нагрузки и про то, что не может быть ничего хуже (естественно ИМХО, в плане организации тренировочного процесса), чем работать в одном и том же протоколе, в одних и тех же упражнениях, с одной и той же нагрузкой из года в года - и вот те на те ))) Кому писал? Зачем писал? Пойду лучше телик посмотрю.

Сообщение изменено: KomRADik (18 сентября 2017 - 11:04)

[DimaSem]

Вроде как я уже раз 10 в этой ветке написал про базовый принцип вариативности нагрузки и про то, что не может быть ничего хуже (естественно ИМХО, в плане организации тренировочного процесса), чем работать в одном и том же протоколе, в одних и тех же упражнениях, с одной и той же нагрузкой из года в года - и вот те на те )))

с тобой все ясно.
Только долго не сиди ато умрешь от анорексии.

Сообщение изменено: DimaSem (18 сентября 2017 - 11:09)

[KomRADik]

Только долго не сиди ато умрешь от анорексии.

 

Такое ощущение, что перегиб тут не у меня, а у кого-то другого )))

[DimaSem]

Такое ощущение, что перегиб тут не у меня, а у кого-то другого )))

ощущение у тебя.
А пальчики то вот они.

[AnatolyR]

И для этого достаточно работать в разных по объему/интенсивности протоколах (принцип вариативности нагрузки), давая стимул к росту разных пулов волокон,её составляющих. И всё. А не придумывать какие два сакральных стимула - типа "натяг", когда идет работа с акцентом на развитие ВПДЕ, или "метабол", когда речь идет как правило просто об акцентированной нагрузке на СПДЕ.

Чем принципиально ваш подход отличается от первоначального определения?
Словами?

[AnatolyR]

Я говорю, есть натяг и метабол.
Работайте с большими весами с длительным отдыхом и/либо с маленьким весом с коротким отдыхом.
Вы говорите: есть разные режимы работы акцентирующие стимул на разные волокна.
Ваш вывод из сказанного как-то отличается от моего?

[OldBoy]

3000 - это между 2000 и 4000. НОРМА!!! Ты что такое "норма" понимаешь? 

2200 и 3800 тоже между 2000 и 4000.

 

А кому когда я жаловался? 

Ну не жаловался, а прикрывался генетикой/проблемами со здоровьем/возрастом, когда условный пачварык или юрик обвиняли в низких результатах.

 

И с чем проблемы?

С набором силы и массы, особенно некоторых мышц.

 

Просто население планеты, как и качковская тусовка, на 90% (а то и больше) состоит из долбоёпов, которые предпочитают верить в приметы, танцы с бубнами и собственную непогрешимость и "уж я то свой организм лучше знаю"...

Причем тут танцы с бубном? Человек же пишет что у него не усваивается определенное количество продуктов. Что ему делать - заставить их усваиваться силой мысли?

[KomRADik]

Я говорю, есть натяг и метабол. Работайте с большими весами с длительным отдыхом и/либо с маленьким весом с коротким отдыхом. Вы говорите: есть разные режимы работы акцентирующие стимул на разные волокна. Ваш вывод из сказанного как-то отличается от моего?

 

Отличается. Вы ведь ведете речь о каких-то различных стимулах, которых в природе может быть и нет. Что может приводить к ошибкам в организации тренировочного процесса. Вместо того, чтобы просто сказать, что есть разные протоколы нагрузки, которые наиболее интенсивно развивают те или иные пулы волокон.

 

Пример. Так, например, Игорек может послушать вас и бросить ВИТ с его натягом, начать фигачить метабол (натяга то у него было много, а метабола возможно то и не хватает). Ведь вроде бы как один из стимулов он не полную катушку задействовал. А в результате - выхлоп ноль, а может и откат сразу. И непонятно почему. 

Если же исходить из того, что Игорек возможно изначально по природе, да ещё за многолетний стаж тренинга - нехило развил пул ВПДЕ (он в процентном соотношении составляет существенный объем тех или иных мышц), то предлагать ему псевдостимул "метабол" - а по сути, убирать нагрузку с ведущего пула в пользу малого - это дорога либо к топтанию на месте, либо к откату.

Аналогично, можно ввести в заблуждение Дмитрия Р. Начать фигачить по максимуму "натяг" (например, в виде ВИТа), когда у него возможно по природе + за многолетний стаж тренинга ведущий пул СПДЕ, дорога к топтанию на месте или к откату. 

 

Вроде бы по факту одно и тоже, но неверное понимание - может приводить к неверным выводам.

Сообщение изменено: KomRADik (18 сентября 2017 - 12:53)

[Виктор С]

Ну не жаловался, а прикрывался генетикой/проблемами со здоровьем/возрастом, когда условный пачварык или юрик обвиняли в низких результатах.

Сергей, удивил, что ты так с Олегом.

 

Упоминание о генетике/операциях/возрасте на форуме - это моветон?

Разве при получении спортивных званий в любой федерации не похеру вышеперечисленные "отмазки"?

Для тебя имеет значение мнение некоторых "критиков", в т.ч. меня и упомянутых тобой?

Сообщение изменено: Виктор С (18 сентября 2017 - 12:55)

[Dimik]

Что ему делать

Смириться и жить с этим (грустный смайл Олдбоя)

[AnatolyR]

Если же исходить из того, что Игорек возможно изначально по природе, да ещё за многолетний стаж тренинга - нехило развил пул ВПДЕ (он в процентном соотношении составляет существенный объем тех или иных мышц), то предлагать ему псевдостимул "метабол" - а по сути, убирать нагрузку с ведущего пула в пользу малого - это дорога либо к топтанию на месте, либо к откату.

Если он развил до максимума пул ВПДЕ это значит что в пуле СПДЕ у него резерв, который можно использовать.

Тоже самое для Димарика

[DimaSem]

Отличается. Вы ведь ведете речь о каких-то различных стимулах, которых в природе может быть и нет. Что может приводить к ошибкам в организации тренировочного процесса. Вместо того, чтобы просто сказать, что есть разные протоколы нагрузки, которые наиболее интенсивно развивают те или иные пулы волокон.
 
Пример. Так, например, Игорек может послушать вас и бросить ВИТ с его натягом, начать фигачить метабол (натяга то у него было много, а метабола возможно то и не хватает). Ведь вроде бы как один из стимулов он не полную катушку задействовал. А в результате - выхлоп ноль, а может и откат сразу. И непонятно почему. 
Если же исходить из того, что Игорек возможно изначально по природе, да ещё за многолетний стаж тренинга - нехило развил пул ВПДЕ (он в процентном соотношении составляет существенный объем тех или иных мышц), то предлагать ему псевдостимул "метабол" - а по сути, убирать нагрузку с ведущего пула в пользу малого - это дорога либо к топтанию на месте, либо к откату.
Аналогично, можно ввести в заблуждение Дмитрия Р. Начать фигачить по максимуму "натяг" (например, в виде ВИТа), когда у него возможно по природе + за многолетний стаж тренинга ведущий пул СПДЕ, дорога к топтанию на месте или к откату. 
 
Вроде бы по факту одно и тоже, но неверное понимание - может приводить к неверным выводам.

а разве при 70% от пм не тренируется весь пул?
Ты смешал в кучу мух и котлеты.при чем здесь метабол с натягом и впде и спде.

[KomRADik]

Если он развил до максимума пул ВПДЕ это значит что в пуле СПДЕ у него резерв, который можно использовать. Тоже самое для Димарика

 

Возможно резерв у него есть, но снимать нагрузку с ведущего пула нельзя. Добавлять дополнительно нагрузку к отстающим пулам - можно, но ждать от них большего вклада в общий прогресс - тоже нельзя (вклад будет соразмерен вкладу пула в общей композиции). И тут вопрос - оно вам надо? И не проще продолжать прогрессировать за счет ведущего пула?

[KomRADik]

а разве при 70% от пм не тренируется весь пул?

 

Что значит тренируется? Работает - да, практически вся мышца, но стресс (стимул к росту) получает только определенный пул, этим и обеспечивается механизм специфической адаптации к нагрузке. Если тупо на пальцах: работаешь на силу - растет в первую очередь сила, на силовую выносливость - растет в первую очередь силовая выносливость и т.д.

 

Ты смешал в кучу мух и котлеты.при чем здесь метабол с натягом и впде и спде.

 

Это скорее к британским ученым.....

Сообщение изменено: KomRADik (18 сентября 2017 - 01:24)

[AnatolyR]

Добавлять дополнительно нагрузку к отстающим пулам - можно, но ждать от них большего вклада в общий прогресс - тоже нельзя (вклад будет соразмерен вкладу пула в общей композиции). И тут вопрос - оно вам надо? И не проще продолжать прогрессировать за счет ведущего пула?

Я считаю что вы написали ерунду.

Ваши предложения?

[DimaSem]

Что значит тренируется? Работает - да, практически вся мышца, но стресс (стимул к росту) получает только определенный пул, этим и обеспечивается механизм специфической адаптации к нагрузке. Если тупо на пальцах: работаешь на силу - растет в первую очередь сила, на силовую выносливость - растет в первую очередь силовая выносливость и т.д.
 

 
Это скорее к британским ученым.....

опять все в кучу смешал.

[AnatolyR]

Если тупо на пальцах: работаешь на силу - растет в первую очередь сила, на силовую выносливость - растет в первую очередь силовая выносливость и т.д.

Гипертрофия это не определённое физическое качество

[merQ]

Если делаете на МГ три упражнения, то максимально из разнообразьте! Чтобы нагрзка была разная, под разными углами, в разных позициях максимального мышечного напряжения. И пусть повторные ряды будут тоже разными: сначала тяжелое упражнение на 6-8 повторений, потом среднее на 10-12, а потом и многоповторка 15+

[DimaSem]

AnatolyR,если у вас есть покажите этому ...... график развития типов волокон при различных типах тренинга .80% 3 по 10 и 30% 3 до отказа.

[AnatolyR]

Последние данные показывают что есть смещение в сторону медленных волокон при низкой интенсивности.
Брэд скоро об этом сообщит.
Но это особо ничего не меняет.

[Death Star]

80% 3 по 10

С 80% это выполнить невозможно.

[KomRADik]

Гипертрофия это не определённое физическое качество

 

Помнится, что кто ещё совсем недавно настаивал на том, что долгосрочная прогрессия в нагрузке не возможна без гипертрофии

 

Вобщем, ерунда всё это. Физические качества не берутся не понятно из не откуда, они обусловлены именно непосредственно композицией мышц. Изменение качеств - это гипертрофия или атрофия (а в целом изменение композиции) мышцы.