Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54779 ответов в этой теме

#23011
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
dip74

почти в отказ первый, сброс веса на 15-20% и в отказ второй...

НЕ надо никаких сбросов, только добавление.

Сообщение изменено: MikeKazakov (22 мая 2011 - 11:31)


#23012
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR

восходящие пирамиды это 18-й век

А перевёрнутые? 19-ый? rolleyes.gif
Если речь о развитии силы, то бишь рост интенсивности, то лучше всего работать с одним весом во всех подходах. Во всяком случае, стремиться к этому.


#23013
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Я снимаю шляпу перед целеустремлённостью и работоспособностью парня. Но слово "массивнее" по моему в данном констекте не уместно.

В сравнении с нынешними фотками немного массивнее!
Так лучше/уместнее? rolleyes.gif

я кстати согласен

Анатолий, ну наконец-то!!!!!хоть в чем-то мы единодушны rolleyes.gif

проблема как раз в том, КАК эти 8-10кг добавить

Начнём с того, что всё ж по немногу Антон прогрессировал-пускай и медленно на Ваш взгляд, но прогресс был.
По поводу как побыстрее эти 8-10 кг , хоть 3-4 кг набрать, по мне так надо что-то подобноее попробовать.
Учитывая, что Антон сухой и с балансом всё норм и после сушки стоит попробовать тот вариат о чём писал Владимир.
Уход на 4 дня, в треньке 6 упров в режиме 6х6.
Антон, что скажешь?????
Понимаю, что тут советов много и они изрядно надоели уже! Но по мне должно сработать именно это!!!!

#23014
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

Почему именно 30-80?

потому что так говорят эксперименты

разброс огромный...

разброс зависит от интенсивности
если брать DC трейнинг то там 20-30 повторов на группу и почти предельная интенсивность
более спокойный вариант 2 упражнения на группу, "всего" 6-8 сетов по 8-10 повторов. вполне вменяемо

Если речь о развитии силы, то бишь рост интенсивности, то лучше всего работать с одним весом во всех подходах

если работать близко к отказу то работать с одним весом неполучится
вес либо повторы снижаются от сета к сету

Сообщение изменено: AnatolyR (22 мая 2011 - 11:39)


#23015
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Дмитрий Р

Уход на 4 дня, в треньке 6 упров в режиме 6х6.

На ТРИ дня, тогда может чтото сработает на фоне уменьшения обьёма.

#23016
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

Уход на 4 дня, в треньке 6 упров в режиме 6х6.

Но по мне должно сработать именно это!!!!

серьёзно что ли?
under_table.gif

а может надо на 12 раз в неделю переходить?

#23017
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

На ТРИ дня, тогда может чтото сработает на фоне уменьшения обьёма.

Я не спорю, что на 3 попрет неслабо!
Мне кажется, что после привычных 5 переход на 4 со сбросом тоннажа(само получится за счёт повторного ряда) тож будет уместным вариантом+более сохранящим выносливость. С 3 на 5 возвращение тяжко пойдёт, не говоря о проработке на 6. Имхо естественно rolleyes.gif
А честно надо просто прикинуть до какого тоннажа будет сброс, если 70т плюс/минус, то по мне после 100-110, будет самое то.
Нет-толи 3(что мне не очень нравится), толи 4 дня маленько подрезать rolleyes.gif
MikeKazakov
сколько по-вашему должен быть сброс тоннажа и рост весов дабы был результат?????

серьёзно что ли?

абсолютно. Владимир отзывался об этом варианте очень неплохо. Но подчёркивал, что стаж у атлета должен быть+по возможности баланс!

а может надо на 12 раз в неделю переходить?

этот вариант не для Антона!!!
это для меня!!!!!не сметь раскрывать мои планы!!!!!Так тренюс тока я-чую как попрёть under_table.gif
тока 13 надо мне кажется under_table.gif

#23018
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 982 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
Налетело вороньё. censored.gif

Gre-k
А мне нравиццо. Ясное дело, массы маловато ещё, но для первых сорев я считаю более чем достойно. Сейчас резко вернёшь свои допросушечные килограммы, да парочку сверху словишь. И как уже говорилось Владимиром на 4 дня, каллораж в гору и нажирать массу.

По форме больше бы фоток. Корпус хорошо смотрится. Спина, грудные, пресс, бёдра всё ништяк. Дельты и руки маловаты, очень выпадают, сильный дефицит. Стоило бы их в перспективе по спецухам прогнать.

Молодец одним словом, но работы ещё впереди хватает. А на критикофф болт. thumbup.gif

#23019
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Hamsterson
как я и говорил!!!
Лёха, я так говорить не могу/не умею!!!!!!!Пошёл бы ты в ОТ тебе ваще цены не было бы!!!!!!!(Енто я не посылаю-не подумай чё under_table.gif )
короче со мной ты сохласный????? rolleyes.gif
Походу по всему rolleyes.gif

#23020
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений
Hamsterson
Алекс, я тебя совсем не понимаю
ты практически вернул свою лучшую форму тренируясь в 3 раза меньше и всё туда же


#23021
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
MikeKazakov

НЕ надо никаких сбросов, только добавление.

Так тут писАлось же, что:

восходящие пирамиды это 18-й век

К тому же. отработав первый подход почти в отказ, и добавив вес...да ещё и с маленьким перерывом между сетами, что ж можно выдать во втором? unsure.gif

Сообщение изменено: dip74 (22 мая 2011 - 12:11)


#23022
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 982 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Алекс, я тебя совсем не понимаю
ты практически вернул свою лучшую форму тренируясь в 3 раза меньше и всё туда же

А что тут понимать. Ключевые слова "практически" и "вернул". thumbup.gif

#23023
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR

если работать близко к отказу то работать с одним весом неполучится
вес либо повторы снижаются от сета к сету

Так никто и не говорит о близости к отказу...
6х6 с одним весом, понятно что вес не предельный...


Hamsterson

А что тут понимать. Ключевые слова "практически" и "вернул".

По Качку тренировался, не пошло?



#23024
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 982 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

По Качку тренировался, не пошло?

Скоро только кошки родятся.

Тренируюсь. Идёт вроде по-тихоньку. rolleyes.gif

Сообщение изменено: Hamsterson (22 мая 2011 - 12:29)


#23025
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

Молодец одним словом, но работы ещё впереди хватает. А на критикофф болт.


прафессианальный спорт - жыстокий и безпощадный closedeyes.gif

#23026
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

Так никто и не говорит о близости к отказу.

я говорю
threaten.gif

А что тут понимать. Ключевые слова "практически" и "вернул"

в общем никому верить низя...
прохиндеи...
smile.gif

#23027
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR
Я не представляю себе о каких экспериментах речь, ибо близость к отказу понятие очень субъективное. Оно зависит от многих факторов. Как можно на это ориентироваться? К тому же, допустим, я делаю на грудь 50 повторений. Что оптимальней, увеличить количество повторений не меняя интенсивность, или уменьшить количество повторений добавив интенсивность приблизившись к отказу?
Очень сомнительно выглядит подобная теория….ИМХО.


#23028
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Hamsterson

Тренируюсь. Идёт вроде по-тихоньку.

Интернсно было б глянуть на твою нынешнюю программу.

#23029
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

близость к отказу понятие очень субъективное

близость к отказу это совершенно конкретное понятие
если ты можешь в данном движении сделать 12 повторов
то делая 10 остановишся за 2 повтора до отказа

Оно зависит от многих факторов

от каких?


#23030
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 982 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Интернсно было б глянуть на твою нынешнюю программу.

В теме у Качка было.

#23031
Валера Москва

Валера Москва

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
Зачем Вам все это?? все равно в 50 лет бросите. lol.gif
повторения, подходы.....гы.
Водочки с пивком и ...все.

Сообщение изменено: Валера Москва (22 мая 2011 - 01:12)


#23032
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Валера Москва
Это тебя ждёт, если доживёшьё under_table.gif

#23033
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR

Цитата
Оно зависит от многих факторов

от каких?

Питание, отдых, состояние психики на момент тренировки...да всё что хочешь. Один и тот же вес может идти по разному. По моему рабочий вес, то есть интенсивность, гораздо более объективный показатель. ИМХО.
Вопрос в том, ниже какого объёма работы нет смысла опускаться в погоне за интенсивностью...
По Гончарову 20 подходов на МГ это явный перебор. Получается 160-200 повторений на группу.
1-2 подхода на МГ даже суперинтенсивные, до полного усёру, наверное недобор...да и рабочие веса при таком подходе расти не будут. Будут при переходе на такой малый объём с ВОТ, но это краткосрочный прирост.
Вот и вопрос, какой объём считать оптимальным, при работе в диапазоне 6-12 повторений, и какой объём при этом позволит более-менее прогрессировать в рабочих весах...

Сообщение изменено: dip74 (22 мая 2011 - 03:29)


#23034
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
Ребят, всем спасибо, и за критику, и за поддержку, и за советы!
Выходил я на эти соревнования не для того чтоб что-то кому-то доказать, показать какой я пистатый качек и тому подобное. Разумеется я понимал, что с собственным весом до 70кг на рисе с рыбой и витаминке С, среди товарищей которые на добрый десяток килограмм меня больше и готовились "немножко по другому", претендовать на что то кроме поучавствовать, по крайней мере глупо.
Я хотел, как говорится, увидеть эту кухню под названием соревновательнный бодидилдинг изнутри, попробовать ее на свое шкуре, и получить кой какой опыт. Поставленных целей я достиг! Все остальное меня не тревожит. rolleyes.gif


#23035
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

Питание, отдых, состояние психики на момент тренировки...да всё что хочешь. Один и тот же вес может идти по разному. По моему рабочий вес, то есть интенсивность, гораздо более объективный показатель. ИМХО.

пример
тебе говорят: пожми данный вес и остановись за 2 повтора до отказа
эти 2 повтора до отказа - величина конкретная
если в хороший день ты можешь пожать 100кг на 12 раз - жми до 10
плохой день - твой максимум на сегодня - 10 повторов с 100кг - жми 8
при этом в обоих случаях - работа за 2 повтора до отказа

при этом сама по себе близость к отказу не зависит ни от чего - и отражает твои сиюминутные возможности
и её красота в этом

Вопрос в том, ниже какого объёма работы нет смысла опускаться в погоне за интенсивностью...

20-30 повторов
есть люди которым лучше больше но мягче
таким лучше снизить интенсивность и сделать побольше(60-80 повторов)

1-2 подхода на МГ даже суперинтенсивные, до полного усёру, наверное недобор

рабочие веса при таком подходе расти не будут

одно слово - ДоггКрапп
и масса растёт и веса

Сообщение изменено: AnatolyR (22 мая 2011 - 04:08)


#23036
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия
AnatolyR
Вы верите в Данте? rolleyes.gif

Был опыт тренировок?

#23037
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

верите в Данте?

это не вопрос веры

Был опыт тренировок?

нет
я пробовал нечто подобное
слишком жёстко для меня


#23038
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Валера

оке на выходных сброщу, обесчаю не спестеть

Где фотге спины?????!!!!!!



#23039
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
сегодня тренька прошла чето туже чем даже в пятницу. Не осбо-но явно не легче.
14,3-450-31,8-325. Время треньки увеличил на 3 мин, 2,5 кг накинул в жиме гантелей и тяге в наклоне.
Даж не знаю причину того, что треньки вроде туже идут.
Вижу 3 причины:
1)Стало жарче-действительно пота больше намного, хоть и 6 утра under_table.gif
2)У меня и раньше на расширяющем так было, после сб и вс в пн будто туже шло, ко вторнику всё было норм.
3)Время провождение в вс.
Вроде на выходных выспался относительно, за 2 ночи в сумме собрал часов 20 rolleyes.gif , сегодня правда как всегда только 6.....
Вчера часа 3 капаничил огород-жара, мошки-ляпота короче under_table.gif Мои не верили, что реально за 3 часа сделать-НОРМ.
Только как закончил осознал, что маленько перегорел на солнце, устал кста.
+Сегодня разгибатели как-то странно ся ведут-уставшие, вялые, проводил разминку по Антону-норм-поясница вроде живая.
+вроде я неумышленно сохнуть начал-кое где вены чёто появились-хз чё творится, где рост костей???? under_table.gif

#23040
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
"Вскрыл" фотик...
P5210057.JPG P5210059.JPG P5210055.JPG P5210056.JPG P5210060.JPG P5210063.JPG P5210053.JPG P5210067.JPG P5210075.JPG P5210076.JPG P5210078.JPG


6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)