Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#22531
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

К вопросу об объеме нагрузки в бб.
Почему у Димарика за последние годы объем нагрузки растёт а размеры практически не меняются?

тоже на днях хотел высказать этот аргумент.
Ответ-уровень гормональной системы не дает димарику более расти.я думаю мне бы так ответили.

#22532
пионер вечный

пионер вечный

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 220 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Балашиха
Не хрен лезть в бодибилдинг, если не упоролся анаболиками. Физкультурь сколько влезет. А в бодибилдинг без фармы, как в мотогонки на лесапеде.

#22533
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не хрен лезть в бодибилдинг, если не упоролся анаболиками. Физкультурь сколько влезет. А в бодибилдинг без фармы, как в мотогонки на лесапеде.

Да да, заебись, спасибо за совет. Мы больше не будем качаться.


Сообщение изменено: phaze (05 сентября 2017 - 08:02)


#22534
пионер вечный

пионер вечный

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 220 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Балашиха
Выступаешь? Удачи)) а физкультура, это другое.

#22535
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Выступаешь?

Ну конечно же НЕТ :bad:



#22536
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

Почему у Димарика за последние годы объем нагрузки растёт а размеры практически не меняются?

Он не создан быть большим... конечно можно разожраться, но после 30-ти - понятно, что станет с его красотой... :)  (ну конечно, если только к фарме не обратиться)



#22537
пионер вечный

пионер вечный

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 220 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Балашиха
Ты много тренировался, набирая объемы и совершенствуя пропорции. Ну так выйди с другими, химиками и уделай их. Покажи степень просушк и , сечку на сфинктере и т.п., ты же бодибилдер!смайл

Сообщение изменено: пионер вечный (05 сентября 2017 - 08:30)


#22538
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты много тренировался, набирая объемы и совершенствуя пропорции. Ну так выйди с другими, химиками и уделай их. Покажи степень просушк и , сечку на сфинктере и т.п., ты же бодибилдер!смайл

Спасибо, но у меня другие хобби.

А конкуренция в плане фигуры на сцене....да, вот именно это тот вид конкуренции в обществе, что поможет мне построить жизнь. Смайл!


Сообщение изменено: phaze (05 сентября 2017 - 08:33)


#22539
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

 

Задаешь определенный объем работы, на чуть менее высокой интенсивности, врабатываешься в него. Выходишь на новые границы объема. А потом переходишь на более высокую интенсивность и обнаруживаешь, что веса, которые раньше ыли предельные ,стали чуть легче?

 

Добрый вечер, Кирилл! 

Совершенно верно. Простейшие манипуляции с объёмом/интенсивностью нагрузки. По сравнению с текущим, отработанным - увеличиваешь объём нагрузки, (очень рабоче, - за счет добавления количества тренировочных занятий,  как пример), интенсивность понятно, становится ниже. Вработался в этот (V+), сокращаешь объём, получаешь бонус в виде роста интенсивности, (рабочих весов, не темпа, естественно). Но интенсивность, которая плюсанула, она тоже даёт небольшой плюс к новому объёму. Чего и сколько - это уже подробный разговор. Ну, по ходу, за счет манипуляциями количеством тренировок  получаем + к потренировчному объёму, общий остаётся в рамках освоенного, пока. 

 

Второй механизм, такой же простейший. Меняешь режим работы, с высокой интенсивности (8-10 п.) переходишь в зону субмаксимальной интенсивности, (5-3 п.) сокращая объём нагрузки. Получаешь рост весов, то есть интенсивности. Вработался, возвращаешься в прежний режим, веса растут. 

 

Можно и нужно эти два приёма использовать в связке. Все нормальные люди так и тренируются. Вообще такие механизмы в ББ реализуются через степень включения в работу МГ. БОльших, меньших.... Количества тренировок...  Так контекст и генерируется. На этом строятся циклы и так далее. 



#22540
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Хорошо наверное отвечать только на удобные вопросы.
Надо попробовать

#22541
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roninrey, спасибо, Владимир Иванович! Весьма практичная и полезная для меня информация.

В принципе, хоть и немного другими словами и не так развернуто, но западные научники пишут похожие тезисы.

Мол, "Volume is a main driver of hypertrophy".

 

Да ну и здравый смысл диктует подобное.



#22542
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

тоже на днях хотел высказать этот аргумент.
Ответ-уровень гормональной системы не дает димарику более расти.я думаю мне бы так ответили.

 

Диме нужно увеличивать интенсивность тренинга. Горизонты объёма уже предельные. Пока такой возможности нет, из-за ССА. Стажные атлеты прогрессируют за счет роста интенсивности. 

 

А фарма..... Натурально человек тренируется, что может, "на своём", то и делает. Я за это его уважаю, весьма, кстати, уважаю. Так, иначе, больше вопреки, чем благодаря, но человек соревнуется. И немного изменил тельце, кстати, по сравнению со стартом.)))  Что интересно, любой нормальный врач, достаточно квалифицированный, ему рекомендовал бы ААС, и для ССА, и для сохранения общего здоровья при таких нагрузках. 

 

Хорошо, что такого врача у Димы нету, под рукой. Ровно потому, что тогда он точно убился бы на еще бОльших объёмах. Диалектика, блин... )))



#22543
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хорошо наверное отвечать только на удобные вопросы.
Надо попробовать

Почему вы не смогли накачаться внатураху раз такой умный?

#22544
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Почему вы не смогли накачаться внатураху раз такой умный?

С чего ты решил, что не смог? 



#22545
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

С чего ты решил, что не смог? 


Потомушта захимичил)

#22546
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Потомушта захимичил)

Что, по твоему пара детских по меркам бб курсов, потом 20 лет действуют?



#22547
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
+еще всплывала инфа что жим натураху был 130 зато на фарме 190.
Немалая такая разница, особенно для билдера

#22548
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

+еще всплывала инфа что жим натураху был 130

Посмотрим, сколько ты в 45 лет жать будешь  :wink2:



#22549
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Посмотрим, сколько ты в 45 лет жать будешь :wink2:

Речь о натуральных результатах до химизации.
Так что "пара детских курсов" (все так говорят) резко задравщих результат до 190 - тут ни при чем.

Сообщение изменено: Dimik (05 сентября 2017 - 09:25)


#22550
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Речь о натуральных результатах до химизации. Так что "пара детских курсов" (все так говорят) резко задравщих результат до 190 - тут ни при чем.

Похер о чём речь.

Твои претензии к дяде Толе, что он химик в далёком прошлом или то, что он такой умный сейчас? 

И с каких пор вдруг заядлые дилдобилдеры стали мерять успех жимом лёжа? можно подумать, ты сам жмёшь намного больше 130.

А ведь на 20 лет моложе и на 20 кг легче Анатолия  :D  



#22551
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

К вопросу об объеме нагрузки в бб. Почему у Димарика за последние годы объем нагрузки растёт а размеры практически не меняются?

 

Потому что объем - это не стимул.



#22552
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Надо попробовать

класс!!!



#22553
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Потому что объем - это не стимул.

это его количество



#22554
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Диме нужно увеличивать интенсивность тренинга. Горизонты объёма уже предельные. Пока такой возможности нет, из-за ССА.

Интенсивность тренинга может быть повышена за счёт отказной работы, а не за счёт роста веса.
Мышцы растут одинаково от 5-10-15 или 30 повторений, при условии отказной или около отказной работы

#22555
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

это его количество

 

И даже не количество - иначе можно было просто повышать объем, дергая 4-килограммовые гантельки и обстимулироваться по уши. 

 

Объем, интенсивность (вес), время под нагрузкой, режим выполнения - это всё составляющие стимула. Каждый из перечисленных элементов не является стимулом сам по себе. И всякого рода теоретические упрощения (будь то бы игра с объемом, с весом и т.д. и т.п. в отрыве от множества других параметров) на практике далеко не эффективны, какими бы красивыми теориями, терминами, словами и пр. это всё не обрастало.


Сообщение изменено: KomRADik (05 сентября 2017 - 11:01)


#22556
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Мышцы растут одинаково от 5-10-15 или 30 повторений, при условии отказной или около отказной работы

Да, я тоже читал когда-то книгу некоего Менцера о чудодейственных свойствах мышечного отказа. Впечатление было такое, что это всего-лишь литературный прием автора с целью заинтересовать читателя. Вы тоже им пользуетесь?

#22557
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Да, я тоже читал когда-то книгу некоего Менцера о чудодейственных свойствах мышечного отказа. Впечатление было такое, что это всего-лишь литературный прием автора с целью заинтересовать читателя. Вы тоже им пользуетесь?

Анатолий это взял из новейших исследований.

можно подумать, ты сам жмёшь намного больше 130. А ведь на 20 лет моложе и на 20 кг легче Анатолия

Так ведь собственный вес говорит не в пользу величины веса в  жиме лежа, а наоборот, девальвирует его!



#22558
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хорошо наверное отвечать только на удобные вопросы.
Надо попробовать

Почему вы не смогли накачаться внатураху раз такой умный?

класс!!!

Хехе, так я и знал, что вопросы о достижениях натуральной видухе для вас - неудобный вопрос)

#22559
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Хехе, так я и знал, что вопросы о достижениях натуральной видухе для вас - неудобный вопрос)

Это для всех натуралов неудобный вопрос. Кроме Домуса, но он натуральный натурал, занимающийся по натуральным схемам и с натуральными добавками.



#22560
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

К вопросу об объеме нагрузки в бб. Почему у Димарика за последние годы объем нагрузки растёт а размеры практически не меняются?

Чтоб неудобный вопрос не потерялся за спамом флудерастов.

Может и Димик на него сможет ответить вместо своего духовного учителя? 




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых