54840 ответов в этой теме

[Дмитрий Р]

Думаю не нужно никуда прыгать
Выносливость никуда не денится, ты же 6 дней пашешь и НОТ является функциональным тренингом который на ее развитие,кроме всего остального, и направлен.

Ну я просто пока свежий, полный энтузиазма.+ пока особо не загружен физически+выносливости похоже достаточно, которой на пршлом расширяющем иногда и не хватало, а порой именно мышцы не тянули. Т.е. по выносливости вполне вовремя+расширение для меня ща главное.

Антон, язадавал этот вопрос никто и не ответил. Последняя попытка. Имеет ли смысл расширяющего на 6 днях в моём случае???
Почему рекомендовано 5 дней???

[MudrecOff]

вставлю свои 5 копеек! в твоем случае расширяющий тренинг не нужен, так как основной тонаж не тот))

[Gre-k]

Антон, язадавал этот вопрос никто и не ответил. Последняя попытка. Имеет ли смысл расширяющего на 6 днях в моём случае???
Почему рекомендовано 5 дней???

На 5и днях, думаю, для того чтоб снизить общую нагрузку и не попасть ФС. Ноги 3дня в неделю это ой как не легко, чесслово! Плюс при этом на верх тоже 3дня по полной. Многовато получается!
Вот у тебя ориентировачные данные есть по прошлому расширяющему, посчитай что получится если его на 6 дней замутить...

[Дмитрий Р]

На 5и днях, думаю, для того чтоб снизить общую нагрузку и не попасть ФС. Ноги 3дня в неделю это ой как не легко, чесслово! Плюс при этом на верх тоже 3дня по полной. Многовато получается!
Вот у тебя ориентировачные данные есть по прошлому расширяющему, посчитай что получится если его на 6 дней замутить...

На 6 подходах было почти 92 тонны. причём шло всё довольно легко. 1 неделя была на 5-вообще был отдых, когда перешёл на 6 подходов-хоть почувствовал нагрузку. Причём на последних треньках появились признаки спада. но пожалуй виноват не расширяющий, а нот-на нём я переборщил маленько.
Если на 6 днях на 6 подходах-то за 100т уйду.
Причины указанные тобой полностью совпадают с моими мыслями. только одно стоит учесть-веса там заметно ниже. тренька сама плотнее, тяжелее, а вообще нагруззка возможно и более менее посильна быть.

вставлю свои 5 копеек! в твоем случае расширяющий тренинг не нужен, так как основной тонаж не тот))

расширяющий нужен-ибо костяк.
а по тоннажу-указанных 64 т-это на 4 подходах-возвращаюсь после пропуска тренек. так на НОТе было за 80т.
и вдобавок мы пользуемся тут урезком расширяющего-тонн с 80 вполне разрешено/имеет смысл.

[MudrecOff]

сколько ветку не читаю, но не кто, не обмолвился про функциональное циклирване(самую сладкую плюшку). есть такие, кто это делал?

[Gre-k]

сколько ветку не читаю, но не кто, не обмолвился про функциональное циклирване

Активное циклирование помню, текущее циклирование с его подтипами помню, функциональное - не помню
Можно в двух словах о чем речь?

[Hamsterson]

сколько ветку не читаю, но не кто, не обмолвился про функциональное циклирване(самую сладкую плюшку). есть такие, кто это делал?

Было, было. Под шапкой циклирование Олжерона. Очень хорошо зарекомендовало себя. Делали сам Олжерон и я.

Сообщение изменено: Hamsterson (03 апреля 2011 - 12:10)

[MudrecOff]

да, это я наверное не правильно написал))

[Hamsterson]

одним словом все выполнялось, как и было описано с различными вариациями количества подходов (от 6 до 15), также были минемальные паузы между упражнениями ( насколько позволяла скорость перейти от одного снаряда к другому). Первая неделя была на ура, одежда которая была и так в притык казалась мала, но! прошло несколько дней и результат встал, как в весах, так и в видемой и ощущаемой , той самой, о чем вы думаете)))

Есть такая буква. У меня точно также было, сначала вроде что-то попёрло а потом ступор.

[MudrecOff]

я про то, что (опять запятая))), когда выходишь на освоенный уровень нагрузки и при этом нет смысла её повышать, ( в силу очень многих причин, разбирайте по себе, кому нужно), ТоЁ! нужно, эт я все по книжке, досих пор пишу, так вот, нужно циклировать нагрузку(очень хорошая штука, как по мне)))))

[d!m0n]

MudrecOff

дык в книжке же и описано нескоко (вроде) способофф такова цыклирования.

[tdk]

сначала вроде что-то попёрло а потом ступор.

вышел очень легко, сменил тренинг

[Gre-k]

Вставной глаз потерял чтоле? косишь на одну сторону...

[MudrecOff]

не, он понял, ну или они поняли))

[Gre-k]

Товарищи, как вам такой сплит на прорабатывающий тренинг?

I.ПОНЕДЕЛЬНИК.
Спина. З.Дельты. Бицепсы

II.ВТОРНИК.
Бедра.Живот.Голени.

III.СРЕДА.
Утро: Грудь,Дельты.Трицепсы.
Вечер: Спина.

IV.ЧЕТВЕРГ.
Вечер: Бедра.Живот, голени.

V.ПЯТНИЦА.
Спина. З.Дельты. Бицепсы

VI.СУББОТА.
Утро: Грудь,Дельты.Трицепсы.
Вечер: Бедра.

[Дмитрий Р]

Антон, а до этого какая группировка МГ была??

[Gre-k]

Антон, а до этого какая группировка МГ была??

Сейчас
Пн. Спина, плечи, грудь

Вт. Ноги

Ср. отдых

Чт. Спина, плечи, грудь

Пт. Ноги

Сб. Спина

[Дмитрий Р]

Gre-k
Понял. Объясняю чего спрашивал-думал у тебя было спина/дельты, ноги/грудь, а 5й тренькой-спецуха.Напрашивался вопрос по трицу.

Можешь меня не слушать, я как-бы не особо шарю. Но вот, что меня настораживает.
1)8 тренек, сначало подумал 6-терпимо. Вот смотри ты тренился обычно на 5 днях. Причём на спецухе ног было не очень то легко.
прорабатывающий нелёгкий, а тут 8 тренек.
2)Учитывая твой процент жиров-зачем???
3)Зачем биц, триц и икры в проработку??Особенно с самого начала???Да и дельты пожалуй?
4)Одновременная проработка ног и спины 3 раза.
А сколько времени есть на проработку??
Писать дальше???

[Gre-k]

1)8 тренек, сначало подумал 6-терпимо. Вот смотри ты тренился обычно на 5 днях. Причём на спецухе ног было не очень то легко.
прорабатывающий нелёгкий, а тут 8 тренек.

Ну 8 это предпоследняя/последняя неделя

2)Учитывая твой процент жиров-зачем???

даже не знаю, мысли в слух...

3)Зачем биц, триц и икры в проработку??Особенно с самого начала???Да и дельты пожалуй?

Я буду их постепенно подключать

4)Одновременная проработка ног и спины 3 раза.

Валера лифтер писал что этот вариант хороший результат дает

А сколько времени есть на проработку??

4-5 недель

Писать дальше???

Ага!

[Дмитрий Р]

Gre-k

Ну 8 это предпоследняя/последняя неделя

Норм.Я за 2 недели.

даже не знаю, мысли в слух..

Я тож

Я буду их постепенно подключать

Согласен.

Валера лифтер писал что этот вариант хороший результат дает

Не спорю, но резковато.

4-5 недель

Думал больше.
А вообще если 5 недель-такие мысли.
1-3-8 тренек-руки выбрасываем вообще, дельты/грудь в обычном объемном режиме 8-10 повторов, пресс и икры легковато работаем-им от ног перепадёт, акцент-спина и ноги.
4-5-8 тренек-руки работаем в 1-2 упрах 10-12 повторов, в дельтах повторы до 12 увеличиваем, грудь на проработку-с 3 недели скорее всего,пресс работаем плотно, икры-как хочь.
Главное выжить на последних двух. А вообще прикинь по МГ-может какие вообще в проработке не нуждаются???
А вообще не слушай особо мну. Жди Валер.
Короче как смог. Надеюсь хоть немного на пользу. как вообще-думаешь вытянешь???

Ну всё- спать пошёл. какой наглец!!! Я тут не сплю-думаю как подготовить атлета-хотя ни уха ни рыла! сам-спец только по убиванию организма-редкой квалификации спец!! Испереживался тут, весь на нервах. А у него режим
Здые вы. уйду я от вас......
Ну, Антон, я тебя засушу, ща засушу-до 3% итить
спокойных снов. Гадуйся короче.....

Сообщение изменено: Дмитрий Р (04 апреля 2011 - 12:12)

[Дмитрий Р]

Упс....Не спит еще.... Что ща будетььььь

Сообщение изменено: Дмитрий Р (04 апреля 2011 - 12:20)

[Gre-k]

А вообще если 5 недель-такие мысли.
1-3-8 тренек-руки выбрасываем вообще, дельты/грудь в обычном объемном режиме 8-10 повторов, пресс и икры легковато работаем-им от ног перепадёт, акцент-спина и ноги.
4-5-8 тренек-руки работаем в 1-2 упрах 10-12 повторов, в дельтах повторы до 12 увеличиваем, грудь на проработку-с 3 недели скорее всего,пресс работаем плотно, икры-как хочь.

Что- то на подобие такого и я придумал.
Ноги думаю начать в прорабатывающем режиме уже на последних неделях специализации спины,
дальше (1-2нед)сделать:
=========
I.ПОНЕДЕЛЬНИК.
Спина.дельта

II.ВТОРНИК.
ноги.живот.голень.

III.СРЕДА.
спина. Грудь

IV.ЧЕТВЕРГ.
ноги.живот.голень.

V.ПЯТНИЦА.
Спина.дельта

VI.СУББОТА.
Ноги. Грудь
===========
потом (3-5нед) прийти к такому:

I.ПОНЕДЕЛЬНИК.
Утро: Грудь,Дельты.Трицепсы.
Вечер: Спина.

II.ВТОРНИК.
Бедра.Живот, голени.

III.СРЕДА.
Спина. З.Дельты. Бицепсы

IV.ЧЕТВЕРГ.
Утро: Грудь,Дельты.Трицепсы.
Вечер: Бедра.

V.ПЯТНИЦА.
Спина. З.Дельты. Бицепсы

VI.СУББОТА.
Бедра.Живот.Голени.

Как-то так...

Сообщение изменено: Gre-k (04 апреля 2011 - 12:36)

[Gre-k]

Надеюсь хоть немного на пользу.

Спасибо огромное! Одна голова хорошо, а две лучше!

как вообще-думаешь вытянешь???

Прийдется!

[Дмитрий Р]

[quote name='Gre-k' date='3.4.2011, 23:31' post=1704909]
Что- то на подобие такого и я придумал.
Ноги думаю начать в прорабатывающем режиме уже на последних неделях специализации спины,
дальше (1-2нед)сделать:
=========
I.ПОНЕДЕЛЬНИК.
Спина.дельта

II.ВТОРНИК.
ноги.живот.голень.

III.СРЕДА.
спина. Грудь

IV.ЧЕТВЕРГ.
ноги.живот.голень.

V.ПЯТНИЦА.
Спина.дельта

VI.СУББОТА.
Ноги. Грудь
===========

Блиннн. Антон, вот вчера пока уснул я к подобным мыслям и пришёл-писать не стал. Ты опередил меня.
Вот лежу и думаю-нафига 8 тренек???Особенно после 5??? Да и не нужна в твоём случае сильная проработка, да вдобавок она и первая.
И пришёл к выводу-6 тренек, что-то типо расширяющего:
Не могу писать. К обеду сформулирую...

[Дмитрий Р]

Спасибо огромное! Одна голова хорошо, а две лучше!

Мне мыслей не жалко.

По проработке-вот чё надумал.
основная задача походу-проработка спины/ног три раза внеделю, остальное походу дела.
честно сомневаюсь в результативности 8 тренек, вернее в их переносимости тобой, выживаемости на них, особенно в условиях перехода с 4-5 тренек на 8, с 6-сомнений было бы меньше, а так меня терзают....
Я вот о расширяющем задумался-плюсы у него есть, но немного переделать предлагаю.
Вот у меня, что надумалось.
первых 2 недели: компановка групп спина+дельты-ноги+грудь-треньки чередуются.пресс и икры 2 раза кидай куда место есть, руки не работаются, грудь и дельты 2 раза, ноги и спина-3, т.е. выбрасывай дельты и грудь когда удобно. спина, ноги-проработка, дельты, грудь, икры-объёмно, пресс-можно пока объёмно сам прикинь.
Навсидку:
1-спина/дельты/икры
2-ноги/ грудь
3-спина/пресс
4-гоги/грудь
5-спина/дельты
6-ноги/пресс/икры
Тут прикинуть как всё идёт, возможно ли расширить прогу.

3-5 недели.
Спина, ноги проработка 3 раза, дельты-увеличение повторов до 12-2 раза, грудь проработка-2 раза, пресс по надобности-2-3 раза в проработке(скорее 3), икры-хватит и 2 раз как угодно, добавляем руки по 1-2 упра повторов по 12(проработка возможна не нужна как таковая).
Навсидку:
1-спина/дельты/пресс/биц
2-ноги/ грудь/триц
3-спина/пресс/икры
4-гоги/грудь/биц
5-спина/дельты/триц
6-ноги/пресс/икры
Не серчай если чё.
но насчёт 8 сомневаюсь.

[Михалы4]

Бедра.Живот.Голени.

Блин. Пишешь, как блондинка. Читать противно.

Нормальные люди пишут – "переднее бедро", "заднее бедро". Или "квадры", "биц бедра". Не "живот", а "пресс". Косые живота – отдельной строкой. "Голень" – в единственном числе, "икры" – во множественном.

Это – качковский стандарт.

Я вот о расширяющем задумался...

Сцуко, не надо путать расширенный и расширяющий тренинг. Бесит читать такое. Владимира на вас нет.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 апреля 2011 - 02:47)

[Михалы4]

2)Учитывая твой процент жиров-зачем???

Фмефно.

Какое вообще отношение имеет прорабатывающий тренинг к проценту жиров? Правильно – никакого.

Просто в силу специфики выбора упражнений и положения данного вида тренинга в макроцикле, его как правило проводят (что целесообразно) в период сушки (по крайней мере НЕ в силовом периоде).

Вот смотри: взять, к примеру, подъём штанги на бицепс, в силовом стиле.

Да, делаем массу и силу. НО – качественного сокращения мускулки в пиковой позиции мы не получаем (можем не получать). И – если нам надо поднять пиковость – начинаем работать в блоках, тренажёрах – там, где мы можем сделать акцент на КАЧЕСТВО (пиковость) сокращения.

Вот эта работа на качество и есть прорабатывающий тренинг.

Более вопиющий пример – грудь в жиме лёжа и в кроссовере на блоках.

То есть – силовой цикл проводить с такими упражнениями не покатит, поэтому качество и совмещают с сушкой, или просто делают ОТДЕЛЬНО от силового периода.

Вот и вся премудрость.

Ссылка в тему: В поисках болевого сокращения

Сообщение изменено: Михалы4 (04 апреля 2011 - 02:58)

[d!m0n]

[Дмитрий Р]

Сцуко, не надо путать расширенный и расширяющий тренинг. Бесит читать такое. Владимира на вас нет.

Я не путаю. Действительно подумывал о расширяющем-ибо у него опред. плюсы: все МГ грузятся 3 раза в неделю(для спины/ног то что надо), подстёгивает метаболизм, обладает жиросжигающим эффектом. А потом имея/вспоминая прогу и стал редактировать.
Да тренинг описанный мной не расширяющий-НО я и не говорил что пишу прогу расширяющего!!!
А расширенного нет. просто один вид тренинга более расширен по отношению к другомуи всё.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (04 апреля 2011 - 02:59)

[Михалы4]

Я и не путаю.

Ну тогда прошу прощения.

Я давно Гончарову говорил, чтобы он как-то систематизировал (конкретизировал) свою терминологию, чтобы не возникала подобного рода путаница.

Все МГ грузятся 3 раза в неделю(для спины/ног то что надо), подстёгивает метаболизм, обладает жиросжигающим эффектом.

Всё вышеперечисленное – заслуга ЧАСТОГО тренинга. К РАСШИРЯЮЩЕМУ эффекту – который вызывается исключительно специфическим набором упражнений и техники их выполнения – это не имеет никакого отношения.

Поэтому я и говорю, что "элементы расширяющего тренинга" надо указывать отдельной строкой, а не именовать "тренингом" – т.к. они (эти элементы) могут присутствовать в ЛЮБОМ периоде мезоцикла.

А расширенного нет. Просто один вид тренинга более расширен по отношению к другому, и всё.

В целом согласен, но у Владимира, в его системе координат, есть более точное определение данного расклада. Как раз то, что запланировал Антон – когда "невмещающиеся" в основную треню группы мышц выносятся в дополнительную. Это и есть – настоящий расширенный.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 апреля 2011 - 03:29)