2305 ответов в этой теме

[Skier]

oscid писал 26 Июн 2025 - 07:22:

Возьми лифтерскую какую нить ТЛ схему. Их же навалом

В чем будет отличие лифтерской схемы от Мэда, которую я делал 7 месяцев?

[oscid]

Skier писал 26 Июн 2025 - 07:23:

В чем будет отличие лифтерской схемы от Мэда, которую я делал 7 месяцев?

У мэда все тяжелые. Там легких нет.

[oscid]

Вообще конечно природа удивительна. У тебя бедро больше моего. Ты много лет тренируешься. Но вес даже не юниорский. Как так?

[Олег К]

Давно известно от многоуважаемых экспердов, что лёгкие тренировки не нужны... 

[Валерочка]

Skier писал 26 Июн 2025 - 05:17:

Так и работал последние месяцев 7 по Рябинникову, кроме цикла последнего месяца, сейчас заканчивается цикл линейной прогрессии. 
Но был 1 присед в неделю, так как второй присед в зимний сезон поставить некуда - среда, четверг, пятница, субботу и воскресенье идут горнолыжные тренировки в среднем по 3 часа в день.
Есть исключительно вторник для приседа.
Прибавка в ПМ1 примерно 2,5 кг за 7 месяцев.

Сейчас есть возможность приседать 2 раза в неделю, хотелось бы прибавить 5 кг за полгода.
Первый присед также во вторник.
Второй присед в пятницу склоняюсь к легкому. Потому что по субботам и воскресеньям по три тренировки в день: час прыжки, час баланс, час аэробная на велосипеде. 
Все это на нагруженных тяжелым приседом ногах в пятницу заходит со скрипом.

Ну, так это нормально же вроде для видов спорта, где штанга как подсобка (борьба, игровые всякие типа амер футбола) . Из межсезонья они приходят сильными, но играют хреново, потом, соответственно, разыгрываются, но несколько слабеют

[Alex6]

Таки , я бы к Мэду прислушался чем к Осциду. Результативность, мягко говоря, отличается в разы.

[Skier]

oscid писал 26 Июн 2025 - 07:33:

Вообще конечно природа удивительна. У тебя бедро больше моего. Ты много лет тренируешься. Но вес даже не юниорский. Как так?

Судя по всему, я близко к генпределу для этого возраста и генетики. 
 

Жим лежа вырос на 10 кг с нулевого уровня 70 до 80 за первые 3 месяца. И еще на 2,5 кг за последующие 1,5 года непрерывного тренинга. Тренинг беспрерывный, адекватный. Зимой 1 раз в неделю, летом 2 раза в неделю. 

Присед растет равномерно, но медленно по 5 кг в год.

[poltora]

Skier:

Зимой 1 раз в неделю, летом 2 раза в неделю. 

Не серьезная частота, не серьезный объем = отсутствие результата

[Skier]

poltora писал 26 Июн 2025 - 10:08:

Не серьезная частота, не серьезный объем = отсутствие результата

Три раза в неделю тоже делал и присед и жим. Разница невелика.

Только если 3 раза тяжелый присед делать, перетренированность сразу накрывает, качество сна падает существенно, а рост все тот же - 2,5 кг в полгода.

 

Жим да, имеет смысл 3 раза для более быстрого роста. Но если он нужен, этот жим. Для меня это третьестепенная подсобка. Что-то надо на верх делать, почему бы не базу. Но 2-х раз мне за глаза. 

Сообщение изменено: Skier (26 июня 2025 - 01:17)

[oscid]

Alex6 писал 26 Июн 2025 - 08:53:

Таки , я бы к Мэду прислушался чем к Осциду. Результативность, мягко говоря, отличается в разы.

так он 7 месяцев по Мэду занимался. Прибавил 2.5 кг в приседе. В принципе прогресс ненулевой. Можно продолжать. Работает не трожь

[oscid]

Skier писал 26 Июн 2025 - 09:09:

Судя по всему, я близко к генпределу для этого возраста и генетики.

Жим лежа вырос на 10 кг с нулевого уровня 70 до 80 за первые 3 месяца. И еще на 2,5 кг за последующие 1,5 года непрерывного тренинга. Тренинг беспрерывный, адекватный. Зимой 1 раз в неделю, летом 2 раза в неделю.

Присед растет равномерно, но медленно по 5 кг в год.

Да как такое возможно. Ладно Квартус. Он 60 кг весом, длинные ноги. Но ты то выглядишь совсем не так. И бедро не тощее. Загадка

[Skobyelena]

Alex6 писал 26 Июн 2025 - 08:53:

Таки , я бы к Мэду прислушался чем к Осциду. Результативность, мягко говоря, отличается в разы.

гораздо важнее правильно расставить приоритеты а общем тренировочном процессе

[George2487]

Skier писал 26 Июн 2025 - 09:09:

Судя по всему, я близко к генпределу для этого возраста и генетики. 
 

Жим лежа вырос на 10 кг с нулевого уровня 70 до 80 за первые 3 месяца. И еще на 2,5 кг за последующие 1,5 года непрерывного тренинга. Тренинг беспрерывный, адекватный. Зимой 1 раз в неделю, летом 2 раза в неделю. 

Присед растет равномерно, но медленно по 5 кг в год.

 

 То, что вы исполняете, с железом, это пара-тройка упражнений, это не тренировка. На остатке сил от профильного тренинга. Из этого надо исходить. И, пока так расставлены приоритеты в практике, нчего не будет меняться. И не расстраивайесь. Катаетесь, - вот и катайтесь. У других и этого нет. А про силовые можно забыть.  

Сообщение изменено: George2487 (26 июня 2025 - 02:04)

[Skier]

Разумеется, профильный тренинг 90% важности.
Силовые подрастут немного - будет чуть больше возможностей на трассе. 
Нет так нет. На этих силовых можно докататься на первый разряд в горных лыжах.

А КМС достичь уже невозможно в силу возраста в любом случае.

[Олег К]

Alex6 писал 26 Июн 2025 - 08:53:

Таки , я бы к Мэду прислушался чем к Осциду. Результативность, мягко говоря, отличается в разы.

Так Олега скажет, что ты или на лыжах катайся или не еби мозг. На 2х стульях не усидеть.

[Валерочка]

Олег К писал 26 Июн 2025 - 11:18:

Так Олега скажет, что ты или на лыжах катайся или не еби мозг. На 2х стульях не усидеть.

Ну, стул то один - лыжи. Железо - ОФП

[George2487]

Skier писал 26 Июн 2025 - 11:16:

Разумеется, профильный тренинг 90% важности.
Силовые подрастут немного - будет чуть больше возможностей на трассе. 
Нет так нет. На этих силовых можно докататься на первый разряд в горных лыжах.

А КМС достичь уже невозможно в силу возраста в любом случае.

 

 Какой ПМ в приседаниях нужен/соответсвует КМСу?

[Skier]

George2487 писал 26 Июн 2025 - 11:47:

 Какой ПМ в приседаниях нужен/соответсвует КМСу?

1,3-1,5 с/в.
Но до техники КМС 10 лет тренировок, даже если у тебя уже присед 2 с/в и прыжок с места 2,7 метра

[George2487]

Skier писал 26 Июн 2025 - 12:16:

1,3-1,5 с/в.
Но до техники КМС 10 лет тренировок, даже если у тебя уже присед 2 с/в и прыжок с места 2,7 метра

 

 А каков эффект недостаточности? Сколько секунд, в % вы недобираете в поворотах при таких приседаниях как у вас? По сравнению с нормативными 1,3-1,5 с.в.

[Skier]

George2487 писал 26 Июн 2025 - 12:30:

 А каков эффект недостаточности? Сколько секунд, в % вы недобираете в поворотах при таких приседаниях как у вас? По сравнению с нормативными 1,3-1,5 с.в.

Я отстаю на 30% от КМС по времени прохождения трассы.
Вклад в это отставание 10% недостаточность силы, 20% недостаточность силовой выносливости, 70% ненакатанность техники.

[Олег К]

Валерочка писал 26 Июн 2025 - 11:27:

Ну, стул то один - лыжи. Железо - ОФП

На первом стуле Скайер сидит прочно (худо-бедно, но результат в слаломе растёт), а второй в попытке стать сильным паверлифтером получается жидким.

[Олег К]

Skier писал 26 Июн 2025 - 12:16:

1,3-1,5 с/в.
Но до техники КМС 10 лет тренировок, даже если у тебя уже присед 2 с/в и прыжок с места 2,7 метра

Но обычно же так не бывает, ведь у молодых спортсменов в профильном тренинге и ОФП результаты растут параллельно.

[Skobyelena]

Олег К писал 26 Июн 2025 - 13:16:

Но обычно же так не бывает, ведь у молодых спортсменов в профильном тренинге и ОФП результаты растут параллельно.

ну вообще-то у него постоянно сквозит в постах, как-бы самооправдание, категорическими заявлениями, что там для того-то уровня надо твёрдо столько-то лет, не в одном виде спорта нет категорических временных рамок выполнения разрядов и званий

[Skier]

Олег К писал 26 Июн 2025 - 13:16:

Но обычно же так не бывает, ведь у молодых спортсменов в профильном тренинге и ОФП результаты растут параллельно.

1 разряд получают подростки 12-14 лет после 7-8 лет спортшколы. С отягощениями они не тренируются, ОФП стандартное кто-то делает, но не все. Потому что зимой не до ОФП, а летом на сборы ездят только самые продвинутые, там ОФП есть.

Между 1 и КМС как правило начинаются тренировки с отягощениями в межсезонье. 
У юношей 17 лет (это типичный возраст получения КМС) обычно вес 70 кг, и приседает 100 кг ПМ).
Я знаю ветерана на уровне КМС, у него с/в 75 кг, ПМ1 120 кг. Также знаю несколько ветеранов на уровне 1 разряда, кто в жизни не брал в руки штангу (но много тенниса или велоспорта, или водных лыж в межсезонье)

Мастера 2 с/в почти все приседают. Элитные горнолыжники 2,5 с/в

[Skier]

Skobyelena писал 26 Июн 2025 - 14:26:

ну вообще-то у него постоянно сквозит в постах, как-бы самооправдание, категорическими заявлениями, что там для того-то уровня надо твёрдо столько-то лет, не в одном виде спорта нет категорических временных рамок выполнения разрядов и званий

Я прогнозирую для себя. С учетом возраста и медленного спортивного развития.
Уже вижу скорость своего прогресса за 3 года и прогнозирую дальше. 

Также вижу скорость прогресса десятков горнолыжников вокруг меня, детей, юношей и ветеранов. Соотношу со своими темпами (ниже среднего).

[OldBoy]

Skier:

Я прогнозирую для себя. С учетом возраста и медленного спортивного развития. Уже вижу скорость своего прогресса за 3 года и прогнозирую дальше.  Также вижу скорость прогресса десятков горнолыжников вокруг меня, детей, юношей и ветеранов. Соотношу со своими темпами (ниже среднего).

Попробуй к Арсению Манышкину в ученики попроситься. Лучше его в плане совмещения железа и спорта вряд ли кто-то есть вообще.

[Skier]

OldBoy писал 26 Июн 2025 - 14:58:

Попробуй к Арсению Манышкину в ученики попроситься. Лучше его в плане совмещения железа и спорта вряд ли кто-то есть вообще.

Интересный атлет, почитаю его группу.

Но у него гибрид кардио + ПЛ (бег и ПЛ оба малотехнические виды спорта).
Горные лыжи гибрид тренингов: сложная техника (основное) + взрывная сила + силовая выносливость+сила+кардио

[OldBoy]

Skier,

Он тренирует людей во многих видах спорта, в т.ч. и технических. Думаю такие сложности как у тебя наоборот могут показаться ему интересными. Тем более он же не технику лыж тебе будет ставить, а увязывать силовые с твоими нагрузками. 

[Олег К]

Skobyelena писал 26 Июн 2025 - 14:26:

ну вообще-то у него постоянно сквозит в постах, как-бы самооправдание, категорическими заявлениями, что там для того-то уровня надо твёрдо столько-то лет, не в одном виде спорта нет категорических временных рамок выполнения разрядов и званий

Человек увлечен спортом, и максимализм пока бьет через край. Не вижу в этом ничего плохого.

[Валерочка]

Skier писал 26 Июн 2025 - 14:36:

1 разряд получают подростки 12-14 лет после 7-8 лет спортшколы. С отягощениями они не тренируются, ОФП стандартное кто-то делает, но не все. Потому что зимой не до ОФП, а летом на сборы

Ну, детский стаж это другое немножко. Дети все (или почти все) не осмысленно занимаются, дисциплина у них такая, своеобразная.. Да и, думаю, там ОФП в основном, особенно первые годы.