33478 ответов в этой теме

[AnatolyR]

эффект отставленного восстановления когда после периода тяжёлых(и частых) тренировок применяется период
лёгких(и редких) тренировок давно известен и применяется в спорте десятилетиями
адепты ВИТ очень часто применяют этот аргумент как факт рабочести системы
разумеется разумный человек умеющий сложить 2 и 2 и разобратся в этом понимает что это бред собачий
и что период редких тренировок даёт эффект только на фоне предыдущей тяжёлой работы а не сам по себе

[MikeKazakov]

Serhio_Udalennyi
Не всё, что ты НЕ ПОНИМАЕШЬ - бред, а вот твоя категоричность ТОЧНО признак ограниченности.
Hamsterson
Хамячок опять накакал?
AnatolyR

период редких тренировок даёт эффект только на фоне предыдущей тяжёлой работы

Именно.

Сообщение изменено: MikeKazakov (06 июня 2011 - 01:11)

[Serhio_Udalennyi]

MikeKazakov
Признак ограниченности - это ставить всем минусики в репутацию, потому что с тобой не все согласны

Кстати весьма предсказуемо

Сообщение изменено: Serhio_Udalennyi (06 июня 2011 - 02:09)

[Hamsterson]

Дедо Мишо

Фрэндс кол ми Хамег, ю кол ми Хамстерсон.© Капиш?

[Михалы4]

я уже выразил своем мнение, что статья и примеры бредовые.

Серхио, вырази пожалуйста, кому из здесь присутствующих твоё мнение могло бы быть интересно.

Любопытно посмотреть, насколько твоё самомнение состыкуется с реальностью.

И ещё.

У тебя в профиле вместо стажа стоит смайлик.

Как сам думаешь – не рановато ли ты стал своё мнение высказывать? Да ещё и в столь категоричной форме?

Спасибо.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 июня 2011 - 03:34)

[Нептун]

Михалы4

Вот эту статеечку прочитай.

прочел,понял.. спасибо

[Serhio_Udalennyi]

У тебя в профиле вместо стажа стоит смайлик.

Как сам думаешь – не рановато ли ты стал своё мнение высказывать? Да ещё и в столь категоричной форме?

Спасибо.

у вас там вообще ничего не написано, что теперь? Нет не рановато

Михалы4
Я за ВИТ можно сказать всей душой, но не в таких его формах

[Михалы4]

Я за ВИТ можно сказать всей душой, но не в таких его формах.

Да не принимай ты так всё близко к сердцу!

Можно подумать, что тебя кто-то в чём-то убедить пытается – или, не дай боже – переубедить.

Инфа в ветке выкладывается абсолютно бесплатно и без всяких гарантий.

Кому нравится – использует на свой страх и риск.

Кому не нравится – игнорирует.

А кричать "бред" и т.п. – не надо. Никому это не интересно и не нужно.

Больше позитива, товарищ!

Сообщение изменено: Михалы4 (06 июня 2011 - 03:59)

[MikeKazakov]

Serhio_Udalennyi
"Сам дурак" не канает, несчего тебе здесь понты колотить, ни знаний, ни достижений у тебя нет, одно болезненное самолюбие.
Тебе нужно слушать и молчать, молчать и слушать.(с)

[MikeKazakov]

Hamsterson
Можешь обращаться ко мне на "Вы" и шопотом, чтобы потом, после очередной выволочки, ты не ныл, что тебя "официальное лицо" обижает, держи дистанцию, нолик.

[Hamsterson]

MikeKazakov
Что-то я не припомню не только очередной, а вообще никаких выволочек. У тебя похоже слишком закалькованы сосуды моска и как следствие потеря памяти компенсируемая буйной фантазией, "официальное ицо".

[Терзатель плоти]

Обухов аки настрадамуз. Ебля рвет сперматазоидные мостики хвостеки. дцп, вырождение, пустыня.
Скорблю вместе с ваме

[Serhio_Udalennyi]

Михалы4
это же форум, высказывать свое мнение тут не запрещается? Немного грубовато, извиняюсь, коли так

Кому не нравится – игнорирует.

А кричать "бред" и т.п. – не надо. Никому это не интересно и не нужно.

А сами то грешите этим частенько. В темах Качка, Гончарова к примеру.

Больше позитива, товарищ! wink2.gif

[MikeKazakov]

Serhio_Udalennyi
Ты только себя с Антоном не сравнивай, не дорос исчо.

[Serhio_Udalennyi]

MikeKazakov
тебя не спрашивали старичок

[Serhio_Udalennyi]

MikeKazakov
и вообще че за порода? я уже специально в адрес Казакова ничего не стал говорить, а тут от него какашка снова вылетает

[MikeKazakov]

Serhio_Udalennyi
Хотелось бы тебе быть таким же старичком. Что за недоумок?!

[Serhio_Udalennyi]

MikeKazakov
это Вы про себя?

[Mr. Heavy Duty]

Во что тему превратили...FACEPALM

[renepjd]

Михалы4, Вы пишите:
Вот здесь посмотри: Владимир Кравцов - Философия тренинга или как выжать 310 кг

Цитата: "А можете попробовать тренироваться как я. Я выполняю только тяжелые жимы. Отдых между ними доходит до 12-14 дней."
И тут же идёт его программа:
суббота 9 февраля
1. жим лежа 10 раз по 8 подходов вес 175 кг
суббота 16 февраля
1. жим лежа 10 раз по 8 подходов вес 177,5 кг
И т.д.
Не надо быть гением, что бы подсчитать дни отдыха между тренями жима.
И во всех статьях про Кравцова присутствуют лёгкие трени между тяжёлыми.
А в статье "Тренируем злодея - 3" хоть и есть промежуток в две недели между тяжёлыми тренями, но он заполнен тремя "лёгкими" тренями.

[renepjd]

Serhio_Udalennyi, я ничего против Вас не имею, но:
Ваша ругань с Дядей Мишей выглядит не очень авторитетно с Вашей стороны.
У человека больше опыта.
Форум, конечно, хорошая штука, но смогли бы Вы сказать ему в лицо то, что написали?
Ещё раз повторю, ничего личного. Просто взгляд со стороны.

[Михалы4]

Сегодня в очередной раз столкнулся со звериным оскалом ложного прироста.

Смысл такой, что если при движении по циклу количество повторений в контрольном подходе СОКРАЩАЕТСЯ – то даже несмотря на увеличение (с опережением!) рабочих весов – в реальности никакого прогресса не происходит.
Это хорошо видно при возврате к высокому повтору. Казалось бы, прогрессировал целый цикл – ан куя. При возврате в исходную (высокоповторную) точку – результат тот же, ИЛИ ХУЖЕ.

Причём в последующем цикле высокоповторного тренинга никаких преференций в динамике прогресса предыдущая низкоповторная работа не даёт. Вывод такой, что это была просто специфическая потеря времени, и не более.

ПОСЕМУ: СТРОИТЬ СВОЙ ТРЕНИНГ НА УМЕНЬШЕНИИ КОЛИЧЕСТВА ПОВТОРЕНИЙ В ПОДХОДЕ – НЕЛЬЗЯ!

-----------------------
Чем больше контраст (в повторениях) между крайними точками – тем больше в эту "яму" можно накидать ложных приростов. Например, начав цикл с 25 повторов, а заканчивая синглом (1 повт.) можно весьма долго "прогрессировать" – на самом деле всё это время топчась на месте!

-----------------------
А вот, скажем, если в тренинге использовать правильную последовательную смену повторного ряда – в сторону увеличения – то вполне кучеряво может получиться. Это когда начинаем цикл, скажем, с 6-ти повторений, и прогрессируем добавляя повторы, например, до 30-ти.

-----------------------
Прибавка веса – может обмануть! (Даже при сохранении количества повторений прежним! Глубина этой ямы зависит от контраста по сравнению с предыдущей работой.) А что уж говорить про прибавку с одновременнным СНИЖЕНИЕМ повторов!

Прибавка повторения – не обманет никогда!

Сообщение изменено: Михалы4 (15 июня 2011 - 02:53)

[tdk]

Чем больше контраст (в повторениях) между крайними точками – тем больше в эту "яму" можно накидать ложных приростов. Например, начав цикл с 25 повторов, а заканчивая синглом (1 повт.) можно весьма долго "прогрессировать" – на самом деле всё это время топчась на месте!

А вот, скажем, если в тренинге использовать правильную последовательную смену повторного ряда – в сторону увеличения – то вполне кучеряво может получиться. Это когда начинаем цикл, скажем, с 6-ти повторений, и прогрессируем добавляя повторы, например, до 30-ти.

имхо, первый вариант больше подходит для развития абсолютной силы. а на втором по ходу прогресса придется еще и системам ЭОС адаптироваться. это если судить по заявленным повторам.
будешь экспериментировать?

[Михалы4]

Будешь экспериментировать?

Нет конечно.

Ни первый, ни второй варианты накуй не нужны. И строить свой тренинг подобным образом – ошибка.

Чем больше контраст – тем больше в эту "яму" можно накидать ложных приростов.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 июня 2011 - 03:38)

[merQ]

накидываем каждый раз вес, пока повторения не снижаются, ка ктолько снизилось, оставляем вес, набиваем повторения - годится? Или набивать повторения пока их не будет неприлично много, а уж потом добавить несчастные 1-2 кг на снаряд?

[Олег К]

Михалы4

Причём в последующем цикле высокоповторного тренинга никаких преференций в динамике прогресса предыдущая низкоповторная работа не даёт. Вывод такой, что это была просто специфическая потеря времени, и не более.

Заново открыл главную проблему классической периодизации Преференции даёт, только не сразу. Потому некоторые лифтерские схемы начинаются с 10- повторки с 50% от 1ПМ (хотя расчётно это где-то 25ПМ, но по факту невыполнимый)

Это когда начинаем цикл, скажем, с 6-ти повторений, и прогрессируем добавляя повторы, например, до 30-ти.

Цикл может получиться бесконечным- 80-85% от 1ПМ надо превратить где-то в 50% от 1ПМ

[Игорек!]

Муде это все!
Не цикл неправильный, а Михалыч неправильный.
За сорок лет тренинга он выжал из себя практически все.
Прогресс затруднителен по любым схемам.
Только волшебные аминки от качка могут децл подправить дело. Ну и пару гр теста и горсть метана напостоянку

[tdk]

Только волшебные аминки от качка могут децл подправить дело.

он не делится аминками

[Михалы4]

Некоторые лифтерские схемы начинаются с 10-повторки с 50% от 1ПМ, хотя расчётно это где-то 25ПМ, но по факту невыполнимый.

Вот о чём я и говорю. Все эти скачки по контрасту – бег белки в колесе. Пока "прогрессируешь" в одном – в другом регрессируешь. И так по кругу. Это может продолжаться бесконечно.

Строить на этом свой тренинг – нельзя!

Нужно стараться сохранять выбранный коридор нагрузки вечно. И всегда знать, что "на контрасте" возможны ЛОЖНЫЕ приросты.

[Олег К]

Михалы4

Пока "прогрессируешь" в одном – в другом регрессируешь. И так по кругу. Это может продолжаться бесконечно.

Пока прогрессируешь в одном, другое более-менее можно удержать. Например-
В цикле многоповторки- через несколько тренировок делать "натяговые трени"
В цикле малоповторки- гонять пирамидки типа 10,8,5,3х3,2х8
Об этом и Док Сталинград, кстати, писал недавно в "пакастном тренинге"
Но в любом случае вся основная работа должна быть в вилке 60-85% от 1ПМ (научники вроде это и считают одним коридором? )