Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

НАКАЧКА РУК. Общие вопросы. Комплексы.

* * * * * 3 голосов

  • Please log in to reply
2898 ответов в этой теме

#2161
Alexey Alexandrovich

Alexey Alexandrovich

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 58 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
Arik,

Витрум настолько силен,что таблетку надо разваривать в кипятке, 1 таб - 1 литр воды , выпивать этот литр нужно в течении недели,иначе - передоз

а у Вас, батенька, склероз

#2162
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ну да. А вы попробуйте делать в четкой технике, а не лишь бы вес закинуть. Вес - это инструмент, а не самоцель.
Вообще 3 раза в неделю на самом деле многовато. Я тренировал МГ три раза за две недели - это самое частое для меня, да и то, если распределять по синергистам (груди вместе с трицепсом, спина с бицепсом).
А, я ж забыл сказать, ПШНБ у меня не первое упражнение на бицепс

Скорее всего причина в выделенном, наверное во всевозможных тягах и подтягиваниях получаете необходимую для роста интенсивность. А то порожнячка гнать 33 х 10 х 3 можно вечно.

#2163
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

а у Вас, батенька, склероз

витрупа недопил

#2164
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Бросай уже ХСТ!

Не :) С интенсивностью все в порядке. Причину медленного роста массы вижу в другом: недостаточный объем.

#2165
Alexey Alexandrovich

Alexey Alexandrovich

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 58 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

Никаких специализаций

но тем не менее нужно наращивать веса в упражнениях на руки, а не в приседах и тягах :huh:

что же тогда такое специализация?

#2166
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Пилять.
Дык сказали уже давно, некуй 3 раза в неделю делать. :under_table:
Делай реже, рабочий вес вырастит до 60-80 кг на 8-10 раз и банка до 45-50.

На химии? Давайте сразу различим на химии тренируемся или нет. А то правильные советы совершенно разные там и тут.

#2167
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

На химии?

Без разницы!

#2168
xxxl-1

xxxl-1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 444 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Чехия

чем лучше w-образный-то?

Менее травмоопасен.2/3 тренирующихся вообще не могут бицуху делать прямым грифом,из-за дискомфорта в кистях.

в изогнутом положение кистей ближе к "молотковым сгибаниям"

У нас в зале есть разные W-грифы,с большим углом залома,есть с меньшим,я беру с самым меньшим,этот гриф я бы даже назвал волнообразным,из-за маленьких углов загиба,то есть кисть там супинируется совсем немного,но этого достаточно,чтоб снять травмоопасную нагрузку с кистей,ну а гантели наилучший вариант,но не в каждом зале есть хороший гантельный ряд.

#2169
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Как мне видится.
На химии восстановление чуть лучше. Можно качаццо чуть чаще.
На химии анаболические процессы преобладают над катаболическими - общий тренировочный объем может быть чуть больше.
На химии, допускаю, можно строить массу маленькими весами.
Может у кого-то это получалось.
Но, все продвинутые ББ, профи и любители, тягают аццкие веса. Не все время, но без этого нет пути к новым рубежам по массе.
Поэтому формула сила=масса всегда актуальна. Для химиков и натуралов тем более. Не в разовом максимуме, а в сетах на 8-12 повторов.

но тем не менее нужно наращивать веса в упражнениях на руки, а не в приседах и тягах

Конечно, наращивать веса в упражнениях на руки.
Что качаем, то и растет.
Приседы - для роста ног, тяги - для жопы.
На первых этапах надо наращивать везде. Пусть не линейно, но планомерно.

что же тогда такое специализация?

Это отдельный разговор.
В общем, перераспределение ресурсов в пользу отстающих мышц. На любительском уровне актуально только в рамках разделения на верх/низ. Качаем верх или что-то из верха- ноги в поддержку. И наоборот.

#2170
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 173 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Дык сказали уже давно, некуй 3 раза в неделю делать

Игорёк, так в ХСТ три раза в неделю - это шесть раз за двухнедельный цикл, там только, примерно, пятая и шестая треня как трени, а остальное - как пакеты из магазина принёс. Т.е. две трени в две недели. Только не раз в неделю, а подряд две тяжёлых трени, а потом круиз.
Вроде так. :mellow:

#2171
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Скорее всего причина в выделенном, наверное во всевозможных тягах и подтягиваниях получаете необходимую для роста интенсивность. А то порожнячка гнать 33 х 10 х 3 можно вечно.

Так какая разница какой вес? Важен не вес, а нагрузка на МГ. Если делал раньше 33 кг с читингом, а потом стал делать чисто, нагрузка увеличилась! Если бы ПШНБ шел первым, там бы все равно вес в пределах 40 кг был.

На химии? Давайте сразу различим на химии тренируемся или нет. А то правильные советы совершенно разные там и тут.

не на химии.

#2172
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Игорёк, так в ХСТ три раза в неделю - это шесть раз за двухнедельный цикл, там только, примерно, пятая и шестая треня как трени, а остальное - как пакеты из магазина принёс. Т.е. две трени в две недели. Только не раз в неделю, а подряд две тяжёлых трени, а потом круиз.
Вроде так. :mellow:

Кому как. При условии правильно выдержанного СД отдыха легко быть не должно. Мне например ни одна тренировка легко не дается. Даже 75-80% от прежнего максимума. В этом смысл ХСТ, деадаптировать мышцы нужно так, чтобы каждый вес был почти как новый.

Так какая разница какой вес? Важен не вес, а нагрузка на МГ. Если делал раньше 33 кг с читингом, а потом стал делать чисто, нагрузка увеличилась! Если бы ПШНБ шел первым, там бы все равно вес в пределах 40 кг был.

В том то и дело, что 33 кг мало чего даст, если можете 40. Вес очень много чего значит. Он должен быть достаточным для стимуляции к росту. По мере тренировочного цикла сопротивляемость мышцы неизменному весу растет, до тех пор. пока не перестанет вызывать каких-то изменений и не станет для нее обычной работой. Поэтому вес нужно периодически поднимать.

не на химии.

Я не вас цитировал, а вот ето:

рабочий вес вырастит до 60-80 кг на 8-10 раз и банка до 45-50.



#2173
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

что 33 кг мало чего даст

Да ну-на!

#2174
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

а у Вас, батенька, склероз

у вас , батенька , маразм , если путаете теплое с мягким (совет с "мыслью в слух")

#2175
SGF

SGF

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 787 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

В том то и дело, что 33 кг мало чего даст, если можете 40. Вес очень много чего значит. Он должен быть достаточным для стимуляции к росту.

Твой вес это тот вес который ты можешь поднять в трёх подходах по 8-10 повторов с правильной техникой, без читинга. Лучше грамотно поднять 33 кг, чем дёргаться как припадашный под 45 кг штангой.

#2176
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 566 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Игорь же ясно написал, что с такими антропометричекими и силовыми данными как у тебя нех советы раздавать! чёт ты тугой то такой?

А с какими можно? Огласите весь список, пожалуйста.

Вообще 3 раза в неделю на самом деле многовато.

Зависит от контекста тренинга.

#2177
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

А с какими можно? Огласите весь список, пожалуйста.

42см/70кг, 43см/75кг, 44см/80кг, 45см/85см. (с) Прист.72 :new_russian:

#2178
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Твой вес это тот вес который ты можешь поднять в трёх подходах по 8-10 повторов с правильной техникой, без читинга. Лучше грамотно поднять 33 кг, чем дёргаться как припадашный под 45 кг штангой.

Напомните мне где я говорил про читинг с 45. Напротив, я написал:

45х4 чисто не на свежак, после спины и проч.

Если с читингом, ради медленных негативов, то 50х5.

Я делаю 8-10 повторов с их весами тоже, 4-5 повторов это на пике цикла.

Сообщение изменено: rihad (09 мая 2012 - 08:20)


#2179
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

42см/70кг, 43см/75кг, 44см/80кг, 45см/85см. (с) Прист.72 :new_russian:

А что, слушать советы от химиков правильно? Не хотелось бы обобщать, но их же советы тоже для химиков.
Куда важнее тренировочный стаж, образование, чтобы быть в теме. Не говорю что у меня они есть, но вот у Хейкока есть.

Сообщение изменено: rihad (09 мая 2012 - 08:24)


#2180
SGF

SGF

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 787 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Напомните мне где я говорил про читинг с 45.

Ты сможешь поднять 45 кг в 3 подхода по 10 повторов без читинга, с полным соблюдением техники?

#2181
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Делаю: ПШНБ - 40 кг, 3 подхода, по 10 повторов (перерыв между подходами 1 минута), потом в добивку "молоток" - гантели по 17 кг, 3 подхода, по 10 повторов - прогресса пока нет (застрял на 40 см).

Такая высокоповторка с малым отдыхом протеинового роста не даст, даст только гликолитический рост на хорошем углеводном хавчике. Для прогресса вес нужно дальше поднимать, на меньших повторениях.

#2182
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ты сможешь поднять 45 кг в 3 подхода по 10 повторов без читинга, с полным соблюдением техники?

Пока нет, а какая связь? У низкого кол-ва повторений (4-5) с большим весом своя большая роль в гипертрофии. Поэтому я делаю и 10 раз, и 5. С разными весами, но они постоянно растут. Вот из последнего цикла в одном подходе ПШНБ при занятиях 3 раза в неделю::

Неделя полного отдыха
Недели 1-2: 30x10 32x10 35x10 37x9+1 37x10 40x8+2
Недели 3-4: 40x5x2 40x5x2 40x5x2 42x4 42x5 42x6
Недели 5-6: 45х4+1 45х3+1 45х3+1 45х4+1 45х4+1 45х4+1

#2183
SGF

SGF

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 787 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Такая высокоповторка

Кто тебе сказал, что это высокоповторка? Лифтеры с двадцатилетним стажем?)

Для прогресса вес нужно дальше поднимать, на меньших повторениях.

Норма - это 3 подхода по 8-10 повторов, а вес надо поднимать ни за счёт сокращения количества повторов, а за счёт адаптации мышц к рабочему весу (освоения веса).

#2184
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
SGF, как и любой другой здесь вы вправе оставаться при своем собственном мнении. Ни в коем случае ничего не читайте :)

#2185
SGF

SGF

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 787 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

3 раза в неделю

А кроме бицепсов ещё что-то качаете? Хотелось бы взглянуть на программу тренировок.

#2186
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А кроме бицепсов ещё что-то качаете? Хотелось бы взглянуть на программу тренировок.

Конечно:
Первые 4 недели занимаюсь так:
(1) Приседание
(2) Жим лежа
(3) Румынская становая
(4) Жим гантели стоя
(5) Тяга нижнего блока сидя
(6) Подъем на носки
(7) Подъем штанги на бицепс
(8) По разу в неделю: Наклон в сторону с нагтелей /Гиперэкстензия/L-fly
2 недели 10 раз, 2 недели 5 раз, веса растут начиная с 75% от 10-повторного максимума и в пике доходят до 100% в 5-повторном. Все в 2х подходах за исключением самых тяжелых дней, тогда 1 подход.

Далее 2 недели с максимальными весами в 5-ти повторке или негативы с 110-115% от 5-ти повторки:
(1) Приседание (макс) через треню чередуется с Разгибания ног
(2) Жим лежа (макс)
(3) Румынская становая (макс) через треню чередуется с Сгибания ног + Шраги
(4) Жим гантели стоя (негативы - поднимаю двумя руками, опускаю одной)
(5) Подтягивания (макс с весом или без)
(6) Подъем на носки (негативы - поднимаю двумя, опускаю одной)
(7) Подъем штанги на бицепс (негативы - читинг при подъеме)
(8) Вспомогательные по подходу раз в неделю: Наклон в сторону/Гиперэкстензия/L-fly

Цель каждой мышце дать нагрузку 3 раза в неделю. После всего - 1 неделя полного отдыха.

Сообщение изменено: rihad (09 мая 2012 - 09:10)


#2187
SGF

SGF

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 787 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань
Ответил в теме "Тренировочные программы".

#2188
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 173 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А что, слушать советы от химиков правильно?

Не смотря на подпись у Игорька он, вроде, дошёл до 48 без химии

#2189
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

42см/70кг, 43см/75кг, 44см/80кг, 45см/85см. (с) Прист.72

Ну тогда тут вообще всем положено молчать....

#2190
Deejgrey

Deejgrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 182 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Евпатория
Недели 1-2: 30x10 32x10 35x10 37x9+1 37x10 40x8+2
Недели 3-4: 40x5x2 40x5x2 40x5x2 42x4 42x5 42x6
Недели 5-6: 45х4+1 45х3+1 45х3+1 45х4+1 45х4+1 45х4+1


40х8 эквивалентно 42,4/6.. 42/6 в свою очередь эквивалентно 44,5/4.. к 45/4 можно приравнять. Т.е. прогресс, по факту, практически нулевой - и он мог бы быть ТАКИМ же ( пусть +0.5-1 кг в рабочем на ОДИНАКОВОЕ кол-во повторений ), но не за 6-недельный цикл, а за меньшее время.. - ?


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)