Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#21751
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Мастадонт, что ж, похоже ты более менее на верном пути!)

#21752
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Жду пресс  :yes:

:rofl:

Он уже в пути.) Когда ожидаешь прибытие (на какой срок рассчитываешь похудушки)?



#21753
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

на какой срок рассчитываешь похудушки

До лета. Май подводка и лето пляжик :yes:

 

похоже ты более менее на верном пути!)

Туда нужно вписать еще новогодний бухыч на 3 дня. 


Сообщение изменено: Мастадонт (29 ноября 2018 - 08:56)


#21754
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

До лета. Май подводка и лето пляжик :yes:

:shok: Полгода на дефиците без перерывов?? :shok:

Ты себя не любишь или с кем-то поспорил на деньги?



#21755
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Полгода на дефиците без перерывов??

3 дня новый год и 1-2 дня на днюху другана. Все остальное время буду скидывать.

 

Ты себя не любишь или с кем-то поспорил на деньги?

Только хардкор.



#21756
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

:shok: Полгода на дефиците без перерывов?? :shok:
Ты себя не любишь или с кем-то поспорил на деньги?

Мы же не знаем, как там все запущено)

#21757
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мы же не знаем, как там все запущено)

Запущенных на дефицит на три года строгого режима без права переписки.)

 

Только хардкор.

"Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перетонитов!"(с)

"С виду он худой и дохлый, но зато характер твёрд"(с)



#21758
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Мы же не знаем, как там все запущено)

Ориентировочно 22% жира. 

 

"С виду он худой и дохлый, но зато характер твёрд"(с)

:good:



#21759
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула


Ориентировочно 22% жира.

:good:


Давай мы ванганем по фото)))

#21760
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Давай мы ванганем по фото)))

Позорится не хочу :fear:



#21761
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

Позорится не хочу :fear:

Зато мотивация больше будет)

#21762
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Зато мотивация больше будет)

Да она и так неплохая. Конечно всегда можно лучше. Нет предела совершенству.

Подумаю. Может на выходных че соображу. Пузо втяну там :D Но это не точно.



#21763
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

... Но по более распространённой легенде - чем больше углей, тем меньше жиров должно быть в рационе. У Знатока же есть статья о жирах/углях на профиците.

...


Как минимум, у Знатока нет статьи где бы описывалась такая легенда, но есть заметки которые не легенды, а быль

- о том, что жиров в питании должно быть в районе 1-1.2 гр/кг, а добирать профицит все же лучше углями, т.к. угли это топливо здесь и сейчас (это глюкоза, гликоген, дрова для цикла кребса, катализатор для мРНК и мн др), а жир это отложенное топливо у которого своя функция...

- о том, что жир всегда имеет приоритет к накоплению, перед тратами его на энергию здесь и сейчас, поэтому чем больше в питании углей, тем меньше жира идет на текущие энергонужды, и больше в запасники ... т.к. приоритет в текущей энергии у углеводов... а жиры потребляемые выше нормы суточного цикла (более ~1-1.5 гр/кг на профиците), при высоком кол-ве углей, с большой долей вероятностью так и останется в запасниках жировой ткани...

Но если угли есть не научился, или есть дикий страх перед простыми углеводами, и в черепной коробке клещем сидит мнение мозга "что набор должен быть только на грече, овсянке и прочих наисложнейших зожхуежныхных источниках углеводов", и при таком слажнопудизме, 350-500 гр потенциальных углей превращаются в муку робинбобинбарабека, то чтобы не съехать кукушкой и оставаться в профиците, придется углей есть сколько влазит (хотябы 3-4 гр/кг/сут), а добирать профицит, тем что осталось, а это в основном жиры (белок неэффективный источник энергии)... но при этом сценарии с повышенным сохранением жиров, никуда не девается, профицит есть профицит и излишки жира останутся "на боках", а излишкам углеводов, еще очень придется постараться, чтобы там очутиться :smoke:

#21764
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 866 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Как минимум, у Знатока нет статьи где бы описывалась такая легенда, но есть заметки которые не легенды, а быль


Ну я это и имел ввиду. Заметки в смысле. Я и упомянул тебя с целью, что-бы человек пошёл к тебе в блог, и ознакомился с качественым материалом.
А "легендами" я обзываю все веяния и исследования. Шуточно разумеется) Или почти шуточно. Потому что х.з., как оно лет через 10 повернётся :-)))

#21765
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Да она и так неплохая. Конечно всегда можно лучше. Нет предела совершенству.
Подумаю. Может на выходных че соображу. Пузо втяну там :D Но это не точно.

ты ничем не удивишь))и втягивать живот не надо..

#21766
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

один момент, пожалуйста, проясните, просто чтоб знать : распространяется ли на суточное количество белка и жира то же правило, что и на углеводы? то есть, говоря о углеводах на профиците, мы имеем ввиду их недельную сумму, если нам нужен профицит в 500ккал, то мы можем в один день перебрать эту сумму, в другой-недобрать, в среднем за неделю свою норму в 3500ккал профицита  мы набираем и полный порядок.

в случае с белком и жиром применима та же арифметика, или там только суточная норма и никаких недельных?



#21767
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

в случае с белком и жиром применима та же арифметика, или там только суточная норма и никаких недельных?

 

в основном белок нет смысла трогать, его нужно есть постоянно в одинаковом кол-ве, каждый день - необходимый постоянно элемент в питании и в жизнедеятельности организма, тело не накапливает запасы белка (ну кроме как путем роста ММ,  и суточного пула в 15-30 гр), и если его не будет хватать извне, то он просто возьмет его там где он есть (мышечная ткань, включая органы) ... т.е. не получится не есть 5 дней белок, а потом взять его и за 2 дня, сотнями грамм в себя впихнуть и радоваться жизни, что все пойдет куда надо 

 

с жирами и углеводами попроще, но опять же убирая жиры в ноль, мы создаем неблагоприятные условия для повышенной нагрузки на организм (в т.ч. в части производства гормонов, кучи пластических нужд тела, работы желчного пузыря и пр),

 

с углеводами тут проще всего, тело имеет отличный адаптационный механизм, чтобы выживать без углеводов, но при этом я не говорю, что надо жить без углеводов )))  



#21768
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

спасибо. я имел ввиду не убирать в ноль в один день, а потом разом компенсировать, а , скажем, сегодня переел норму жира на  20-30%, а завтра недоел эти 20-30% суточной нормы жира. и то же самое про белок, но с белком всё понятно теперь.

с углеводами я так и поступаю, просто теперь внимательнее буду следить за превышением суточной нормы жиров. как я понял, излишек суточного жира (свыше 1,5гр/кг) отложится немедленно в жировой запас при профиците, а излишек  суточных углей -не сразу, поэтому недобор углей на следующий день спасёт ситуацию. а вот недобор суточной нормы жира на следующий день после превышения накануне ничего не даст. верно ли я понял суть?



#21769
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Например: мне надо 3200 калорий чтобы набирать вес. Два варианта: 1) Белок 175 грамм, углеводы 450 грамм, жиры 77 грамм Или 2) Белок 175 грамм, углеводы 250 грамм, жиры 166 грамм Видел исследования где было сказано что жиры в профиците калорий легче откладываются в жир, но в то же время 450 грамм углеводов это много

Да хрен его знает...Имхо, универсального совета нет...

Я, к примеру, больше года мониторил питание-вышло две соревновательный подготовки, межсезон и второй межсезон почти.

По итогу оказалось, что форму делаю на буч 6+1, в белковые дни по калориям опускался даже до уровня 1200 ккал,при нуле углей, в загрузочный-жрал все, что не приколочено, ориентировочно наедал тысяч на 5.

А набирать-траблы дикие, жрал и 4000+ и даже 5000+ ккал...и тяжко набирал, причем пока жиры в рационе не зашкалили под/за 200г вес не рос почти вообще...сколько бы углей не ел.

Сейчас ситуация та же-вес в районе 74-75, жру через силу, все, что вижу... Не скажу, что дико сух, но для такого вольного питания, а вернее насильного, форма вполне годная, для межсезона уж явно. Походу, опять пора на жиры нажимать... О каких 3000+3500 ккал идти речь может мне не ведомо, тут вес на таком уходит грамм по 200  в неделю...



#21770
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Седня на работе опять васю в отпуск провожали. Точили торт. Чтобы не быть "изгоем" как некоторые тут грят. Я этот тортик вкинул. Потом под шумок защитал калорийность. Где то 550ккал кусочег. Хоспади. В результате чтобы влесть по суточному обед выкидываю совсем. На ужин либо мяса кусок нежирного с травой либо казеина бахну. И вроде как укладываюсь.

Сегодня тренировочный день. На трене еще сожгу чутка. 

В общем если ваши суждения верны на счет - ешь че хочешь главно уложиться в суточный калораж. То этот кусок не должен вреда принести. 

Но опять же такое кол-во энергии разве организм не отложит сразу в жир? Куда ему эти быстрые угли и жиры девать в таких кол-вах?



#21771
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

Но опять же такое кол-во энергии разве организм не отложит сразу в жир? Куда ему эти быстрые угли и жиры девать в таких кол-вах?


Отложит в случае превышения суточной нормы ккал )
Можно было не ущемлять себя в обед и ужин, просто эти лишние ккал "размазать" в виде большего дефицита на др.дни

Сообщение изменено: dazdnakot (30 ноября 2018 - 07:39)


#21772
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Можно было не ущемлять себя в обед и ужин, просто эти лишние ккал "размазать" в виде большего дефицита на др.дни

Не. Уразал и так по максимуму. Лучше так. Мне удобней. На душе будет спокойней что лишнего не сьел).



#21773
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

Не. Уразал и так по максимуму. Лучше так. Мне удобней. На душе будет спокойней что лишнего не сьел).

Хозяин-барин, но переживания из-за единичного случая переедания - это уже звоночек)))

#21774
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Хозяин-барин, но переживания из-за единичного случая переедания - это уже звоночек)))

Значит, не первый раз поджирает лишнее/ненужное, ну и тенденция к срыву)



#21775
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

это уже звоночек)))

По другому никак. Нужно учитывать каждую мелочь если хочешь добиться успеха :yes:



#21776
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

По другому никак. Нужно учитывать каждую мелочь если хочешь добиться успеха :yes:

А кто тут говорит о том, что этот кусок торта "не считается"?)))
Имею ввиду, что надо быть проще) ничего страшного не случилось.

#21777
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Где то 550ккал кусочег. Хоспади. В результате чтобы влесть по суточному обед выкидываю совсем. 

Ты не на зоне (шаг влево/шаг вправо - выстрел). Недельная калорийность  - основной показатель. А каждый день глотать одинаковую калорийность не нужно, также как невозможно сделать все дни одинаковыми.

Тут и до зомбирования недалеко: перебрал с калорийностью, сразу контрмеры - вытошнил + клизма.))

Или совсем радикально - митинг, драка, 15 суток на диете.))



#21778
Nonika

Nonika

    Протуберанец

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 2 413 сообщений
  • Имя: Nobody
  • Пол: Не определился
  • Город: Средний Тагил

митинг, драка, 15 суток на диете.))

Шедеврально! Теперь я знаю, что отвечать как-похудеть-тёткам 5761fbcce558fc38794a19f9dabbc052.gif



#21779
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

По другому никак. Нужно учитывать каждую мелочь если хочешь добиться успеха :yes:


Углеводы очень медленно откладываются в жир, раньше успеешь израсходовать их в виде гликогена. Просто жиротоп чуть замедлится.

#21780
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 644 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Тут и до зомбирования недалеко: перебрал с калорийностью, сразу контрмеры - вытошнил + клизма.))

А это мысль :)

 

Углеводы очень медленно откладываются в жир, раньше успеешь израсходовать их в виде гликогена. Просто жиротоп чуть замедлится.

Хм. А я раньше думал наоборот. И угли обходил стороной. Оказывается все таки жиры наш враг. 

Кому верить?




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых