54598 ответов в этой теме

[Disco]

Ни нада колебаться. Начальник сказал в "таком-то" темпе делать - значит надо именно в таком. Все просчитано и связано в тренинге. Просто так ничего менять нельзя.

[Hamsterson]

Что-то я не припомню, чтобы Владимир где-то дефинировал темп выполнения. Говорилось всегда о т. н. среднем темпе. То есть без искуственных замедлений, но и шибко не шустрить. В моём понимании то, как делает Антон это уже шустрить.

[Disco]

Hamsterson
Обсуждалось уже ранее.... . Вроде даже были конкретные рекомендации по темпу.
На разные движения разные, в виду разных амплитудных характеристик.

[Дмитрий Р]

Hamsterson:

Что-то я не припомню, чтобы Владимир где-то дефинировал темп выполнения. Говорилось всегда о т. н. среднем темпе. То есть без искуственных замедлений, но и шибко не шустрить. В моём понимании то, как делает Антон это уже шустрить.

В том-то и дело, что и я не припомню рекомендаций по темпу никаких. Без замедлений/не шустрить как-то условно/субъективно.
Я никоим образом не за постоянную возню с секундомером, но ориентировочное/рекомендуемое время выполнения подхода/повтора хотелось бы услышать.

Disco:

Обсуждалось уже ранее.... . Вроде даже были конкретные рекомендации по темпу.
На разные движения разные, в виду разных амплитудных характеристик.

Где?
Очень хотелось бы ознакомиться, развейте мои сомнения...

[Disco]

Ну так спросите Владимира, я думаю он то помнит. Напишет по интересующим упражнениям.

То, что это обсуждали - это точно. Но было давно, в топике затерялось.

[Дмитрий Р]

Где Антон исчез интересно.Виновник торжества/разборок.

О!
Валера пришёл
Ну что отец скажешь?

[Serhio_Udalennyi]

как по мне темп должен быть таким, чтобы чувствовать рабочую мышцу. Для меня бы темп Антона не попер, при таком я мышцу даже ближе не чувствую. Сам делаю около 20-35 секунд в зависимости от упражнения.

Hamsterson
Алексей, ты вроде делал жим лежа обратным хватом. Как ощущения? я сегодня пробовал, честно говоря не понял

[Валера Москва]

Дмитрий Р
Что Тебе сказать, говорить нечего, мне по крайней мере. Ща с новой неделе начинаю спину 7трен, спина 4 тренировки. Фоты после 5 недель. можно будет сравнить. Следующий цикл, а хрен его знает что будет, мне надо сохнуть, причем кардинально. и прям ща, приспичило. Думаю спину начну, потихоньку введу все группы на проработку, потом сушка недель на 6, с жесткой диетой, а там дальше спину по графику. но сушится буду, в начале этой весны.надо проверить себя....насколько глубока кроличья нора.

[Дмитрий Р]

Валера Москва:

Следующий цикл, а хрен его знает что будет, мне надо сохнуть, причем кардинально. и прям ща, приспичило.

Удачи в сушке.
Я вот чё спросить хотел.Ты расширяющий не пробовал?Знаю,что задумывался над таким вариантом.Одним из плюсов его указан возможная сушка.
По мне однозначного вывода сделать не могу,но субъективно на взгляд немножко подсох,вернее наметившаяся тенденция к набору жировой исчезла.

[Валера Москва]

roninrey
Владимир, не надо пока спину мне, как Вы расписали 4/3/2, сейчас надо сохнуть. нужна консультация по рельефному тренингу, сушка нужна, кровь из носу, все есть, вопрос очень принципиальный, стоит очень остро,я бы даже выразился крайне жестко. Хотел консультации в части: ввести ноги на подрабатывающую специализацию недели на 3, потом совместно с ногами ввести спину прорабатываются специализация недели на 3, и на 3 недели ввести все остальное, и по питанию немного прояснить надобно. Аэробика?! Антон поможет думаю по кето диете. У меня ситуация ....описывать долго, нудно и не интересно. Это личное. По мотивации-вагон и маленькая тележка. Могу выкладывать тут фото каждые три недели, с комментариями по питанию, общему самочувствию и чего там еще надо.

Дмитрий Р
Дима я тупой.

Сообщение изменено: Валера Москва (28 января 2011 - 10:02)

[Дмитрий Р]

Serhio_Udalennyi:

как по мне темп должен быть таким, чтобы чувствовать рабочую мышцу. Для меня бы темп Антона не попер, при таком я мышцу даже ближе не чувствую. Сам делаю около 20-35 секунд в зависимости от упражнения.

Ну у меня диапозон 16(быстрые-типо тяги обр.хватом)-35(разводка лёжа).Ну в большинстве-20 с.
А по чувствам мышцы-чувствую хоть сет 30 с.,хоть 12 с.Всё нормально...

Можно узнать? Зачем/почему/с какой целью используешь брсья/жим узким/обратным? Не ограничиваешься парой разводкой на грудь ну и одним наклонным/горизонтальным жимом штанги/гантелей?

[Дмитрий Р]

Валера Москва:

Дима я тупой.

Блин я про себя другим тоже такое говорю. не верят твари....

Ты зря так...Меня можно сказать на путь истинный наставил(подправил цели,средства).
А то я если честно серьёзно собирался тупо лопатить тоннаж, гнать тонн до 140 с динамикой никак не менее тонны,а там что вырастет,то вырастет.

[Serhio_Udalennyi]

Quote

Можно узнать? Зачем/почему/с какой целью используешь брсья/жим узким/обратным? Не ограничиваешься парой разводкой на грудь ну и одним наклонным/горизонтальным жимом штанги/гантелей?

Конечно отвечу) нет пары гантелей для разводки, поэтому ищу пути. И брусья и жимы лежа очень неплохо растягивают мышцы груди. Вообще сейчас подобрал уже все упражнения, вот только грудь осталась. Наклонный жим у меня первый в списке.

Quote

А то я если честно серьёзно собирался тупо лопатить тоннаж, гнать тонн до 140 с динамикой никак не менее тонны,а там что вырастет,то вырастет.

Такая тема частенько бывает

[Дмитрий Р]

Serhio_Udalennyi:

нет пары гантелей для разводки, поэтому ищу пути. И брусья и жимы лежа очень неплохо растягивают мышцы груди. Вообще сейчас подобрал уже все упражнения, вот только грудь осталась. Наклонный жим у меня первый в списке.

Без гантелей фиговато. Но по-моему не стоит с учётом жимовых на дельты ставить на грудь более двух таковых.(во всяком случае начала тренинга)

Сообщение изменено: Дмитрий Р (28 января 2011 - 10:40)

[Serhio_Udalennyi]

Quote

Без гантелей фиговато. Но по-моему не стоит с учётом жимовых на дельты ставить на грудь более двух таковых.

так более никто ставить не собирается, тем более с учетом моих локтей. Просто выбираю второе)

[Gre-k]

roninrey:

По оценке эффективности практики Антона - ознакомтесь с его целями, средствами и результатами - именно в редакции Антона.

И так. Владимир описал картину со своей, тренерской, точки зрения, я черкану как я все видел глазами тренерующегося.
Начну с самого начала.
Прочитав ЛТ допер почему остановился рост от тех занятий которые были до (никакого контроля за нагрузочными параметрами, как следствие отсутствие динамики, топтание на месте, хождение вокруг да около)
Цель первая поднять/вернуть уровень тренированности, обеспечить минимальную динамику нагрузки (март 2010 вес ~67кг жира ~10%) -> решение - функциональный тренинг (ВТ, НОТ, ООТ)
Динамика была "резвая", на необходимый уровень тренированности вышел без затруднений. Уже думал переходить на специализации, Владимир порекомендовал ОСТ для проверки вариативности нагрузки. Сделали - все норм.
Две недели отпуска.
Отката практически не было, с балансом норма, жировая 5%, вес 68кг. Цель набор массы -> средства повторные специализации на самые крупные группы мышц (спина первым темпом, ноги в промежутках), запланированно 2 цикла, между ними перекур на 4х дневке. Паралельно идет работа с питанием: сначала добавили больше белка, потом к нему больше углеводов, сейчас урезали угли добавили жиров. Вес в среднем >=70кг жира 5%
Итого: за полных десять месяцев набрал ~6кг чистых мышц, добавил по сантиметру в руках, бедрах и груди при неизменной талии! И все это не эфект новичка (как ни как около 10 лет стажа за плечами)
Дальше появились мысли о соревновательном культуризме...

Butt-Head

Butt-Head:

Антон, а ты скорость снизил?

Веса добавил и она сама снизилась, специально не замедляюсь, работу мышцы всегда чувствую, но приоритет всегда отдаю правильной технике упражнения, а не ощущениям.

[Дмитрий Р]

Атон, благодарствую. Ну я как бы в рабочести ОТ сомнений не имею.

Gre-k:

Вес в среднем >=70кг жира 5%

Антон,как это удаётся? Из-за чего на твой взгляд? Ну трудны/нереальны для моего восприятия /сознания такие показания жировой.
Совершенно верю/в словах не сомневаюсь,просто запредельное что-то....

Gre-k:

Веса добавил и она сама снизилась, специально не замедляюсь, работу мышцы всегда чувствую, но приоритет всегда отдаю правильной технике упражнения, а не ощущениям.

Антон, а не можешь немного уточнить.
А именно конкретные данные интересуют:
упро-время подхода-время повтора.
По возможности по всем упрам.
А Владимир если сочтёт нужным/будет столь добр ко мне как-то прокоментирует-типо там-сям желательно замедлить/ускорить.

Антон,извини если обременяю, вовсе не сторонник беготни с секундомером, но если данные возможно огласить буду весьма рад/благодарен.

[Disco]

Gre-k:

с балансом норма, жировая 5%, вес 68кг

даже у Андреаса Мюнцера покойного такого никогда не было более 1 дня в году после 10 дней без воды и на жесткой диете, да и то 2-3 раза в жизни... .

(Умер 13 марта 1996г … Процент жира в его теле на тех соревнованиях составлял всего 4% --- летально закончилось.
Рост -176 / вес 89 кг)

Можно фото ЛЮБОЙ части тела... посмотреть как выглядит 5% жир на Вашем весе/росте.
Кожа д.б. как бумага.

Вот на этом фото БОЛЬШЕ 5%... .

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Disco (28 января 2011 - 11:10)

[Gre-k]

Дмитрий Р:

Антон,как это удаётся? Из-за чего на твой взгляд? Ну трудны/нереальны для моего восприятия /сознания такие показания жировой.
Совершенно верю/в словах не сомневаюсь,просто запредельное что-то....

Йа генетический монстр!
У меня при полном отсутствии тренировок и полном присутствии маминой выпечки и бабушкиных домашних колбас-балабас жир выше 10-11% не поднимался пока, все пугали что после женитьбы все поменяется, не проконало. Теперь пугают что после 30 лет точно разжирею, пока не вижу предпосылок, а дальше будет видно.

Дмитрий Р:

Антон, а не можешь немного уточнить.
А именно конкретные данные интересуют:
упро-время подхода-время повтора.
По возможности по всем упрам.

На секундомере не меряю, все больше по ощущениям ориентируюсь. Еще снимаю контрольное видео время от времени и по нему смотрю...

[Disco]

Gre-k:

Йа генетический монстр!

Ну тогда подождем веселых стартов.

[Дмитрий Р]

Gre-k:

На секундомере не меряю, все больше по ощущениям ориентируюсь. Еще снимаю контрольное видео время от времени и по нему смотрю...

Короче не паришься.

Gre-k:

Йа генетический монстр!

Я так и знал. ОТ-ков вроде уже два монстра(генетических)-ты и Валера,кто первый из вас сами разбирайтесь я боюся...

[Gre-k]

Disco

Disco:

даже у Андреаса Мюнцера покойного такого никогда не было более 1 дня в году после 10 дней без воды и на жесткой диете, да и то 2-3 раза в жизни... .

(Умер 13 марта 1996г … Процент жира в его теле на тех соревнованиях составлял всего 4% --- летально закончилось.
Рост -176 / вес 89 кг)

Можно фото ЛЮБОЙ части тела... посмотреть как выглядит 5% жир на Вашем весе/росте.
Кожа д.б. как бумага.

Вот на этом фото БОЛЬШЕ 5%... .

Одно дело обезвоженные 5% другое - "залитые" .Такого рельефа как у товарища на фото у меня нет, так как у меня присутствует "водичка под кожей" (как выражаются культуристы) да и масса не такая. А помер товарищЪ не из-за низкого %жира, а из-за того что от обезвоживания кровушка сильно сгустилась и при каких то манипуляциях в больнице, что-то не получилось из-за этого... ( точно не помню что там произошло)

Фото раньше кидал вот смотрите, что скажете?

[Disco]

Gre-k

(фотки упустил, действительно ранее были).

Я ж не спец... и приборов у меня нету померить, но ТОЧНО не 20 (меньше), но и не 8-10(больше).
Это мне (лично) так кажется по фото. Как на самом деле - надо мерить.
На счет воды и жира - трудновато сепарироватьэти вещи. Вода она ж в организме не сама по себе просто налита в сосуд и вшита. Она в соединении. Т.е. жирные кислоты, гликоген - это все аккумуляторы н2о.

Сушиться будете дальше? Или в такой форме на сцену?

[Serhio_Udalennyi]

Quote

Фото раньше кидал вот смотрите, что скажете?

Резьба по кости, что тут скажешь

[Олег К]

Gre-k
Реально сухой
Disco
Сегодня специально засёк- 10 попеременных подъёмов на бицепс (т.е. время позитивной и негативной фаз равны) без всяких замедлений равно 25 сек., 20 (со снижением рабочего веса на 45%) равно 50 сек. О каком ТУТ в 15 сек. на 10 повторов ведётся речь в научной ветке? Имелась ввиду подкачка икр и прочих малоамплитудных движений?

[Дмитрий Р]

Олег К:

О каком ТУТ в 15 сек. на 10 повторов ведётся речь в научной ветке?

Извините.Вопрос не ко мне. но ответ у меня есть.
Вполне сет тяги штанги в наклоне у меня может уложиться в 15 секунд,если не быстрее...

Сообщение изменено: Дмитрий Р (28 января 2011 - 11:46)

[Gre-k]

Disco:

Я ж не спец... и приборов у меня нету померить, но ТОЧНО не 20 (меньше), но и не 8-10(больше).
Это мне (лично) так кажется по фото. Как на самом деле - надо мерить.

Вот, после целого дня поедания сала, сметаны, сыра и семги...

На тощак чуть меньше выходит.
Погрешность этого прибора плюс-минус 1% от метода гидростатического или подводного взвешивания, которое является наиболее точным методом определения процентного содержания жира в теле.

Disco:

Сушиться будете дальше? Или в такой форме на сцену?

Буду сушиться, но потом

Disco:

На счет воды и жира - трудновато сепарироватьэти вещи. Вода она ж в организме не сама по себе просто налита в сосуд и вшита. Она в соединении. Т.е. жирные кислоты, гликоген - это все аккумуляторы н2о.

Согласен.
А как быть с оттеками, солью в пище и прочим?

Сообщение изменено: Gre-k (28 января 2011 - 11:53)

[Disco]

Gre-k

Gre-k:

А как быть с оттеками, солью в пище и прочим?

Ну по Вам не сказать, что у Вас гидролитический отек!

С прибором спорить не буду - не знаю как оно прально мериться.
Пусть будет 5%. Не суть.
В конце концов у Вас его (жира) намного меньше, чем у многих тут присутствующих и есть реальные шансы выставиться на соревнованиях.
будем поддерживать!!

[Gre-k]

Disco
Спасибо.

[Олег К]

Дмитрий Р

Дмитрий Р:

Вполне сет тяги штанги в наклоне у меня может уложиться в 15 секунд,если не быстрее...

Ясно, лошадь- раз рога имеются Амплитуда движения при тяге штанги в наклоне несколько короче, чем при сгибаниях на бицепс. Грубо прикинул- 2/3. При равной скорости движения+индивидуальные особенности длины руки- то на то и получается