27804 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Тем более, что вопрос-то был про типа "...для поддержания (роста?) ММ и общего здоровья в среднем (50+) возрасте?..."

 А какой в 50+ может быть не ББ?!

Ведь на малоповторной силовухе в 50+ ежели ранее не работал, можно и крякнуть легко.

[morrda]

Я уж не говорю про основу основ - книгу Г. Тэнно "Атлетизм"

 

А у меня вот что есть. Купил у одного товарища в 8 классе, аж 10 рублей отдал)

 

 

 

 

 

[Анаболий Метанович]

А у меня вот что есть. Купил у одного товарища в 8 классе, аж 10 рублей отдал)

 

7d2c9.jpg

Милан Яблонский 1969 год

[Александр Черепанов]

Тем более, что вопрос-то был про типа "...для поддержания (роста?) ММ и общего здоровья в среднем (50+) возрасте?..."

 А какой в 50+ может быть не ББ?!

Ведь на малоповторной силовухе в 50+ ежели ранее не работал, можно и крякнуть легко.

Толь, а нахуа это все для "общего здоровья в среднем (50+) возрасте?..."

И ".для поддержания (роста?) ММ"... Если подошел к возрасту 50+ без багажа в виде многолетнего опыта кача, то нахрена морщить жопу в попытках роста мышц? Тщетная трата времени, энергии и, главное, здоровья. Все озвученные системы рассчитаны на молодые и здоровые организмы. 

А если оный багаж есть, так и вопросов не возникнет. Кто лучше самого себя знает что тушке надо?

Задача этого возраста удержать то здоровье, с которым подошел. А это прежде всего работа сердца и ССС. Это сохранение, а может и улучшение, физических качеств: сила, выносливость, гибкость и т.д.

Тюнинг же ничего для здоровья просто не даст. От слова совсем...

[Виктор С]

Тем более, что вопрос-то был про типа "...для поддержания (роста?) ММ и общего здоровья в среднем (50+) возрасте?..."

 А какой в 50+ может быть не ББ?!

Ведь на малоповторной силовухе в 50+ ежели ранее не работал, можно и крякнуть легко.

В 50+ есть варианты и не ББ.

И о малоповторе вроде бы никто не рискнул упоминать.

 

. Если подошел к возрасту 50+ без багажа в виде многолетнего опыта кача, то нахрена морщить жопу в попытках роста мышц? Тщетная трата времени, энергии и, главное, здоровья. Все озвученные системы рассчитаны на молодые и здоровые организмы. 

101%

Задача этого возраста удержать то здоровье, с которым подошел. А это прежде всего работа сердца и ССС. Это сохранение, а может и улучшение, физических качеств: сила, выносливость, гибкость и т.д.

100%

Выбор очевиден.

[Анаболий Метанович]

Толь, а нахуа это все для "общего здоровья в среднем (50+) возрасте?..."

И ".для поддержания (роста?) ММ"... Если подошел к возрасту 50+ без багажа в виде многолетнего опыта кача, то нахрена морщить жопу в попытках роста мышц? Тщетная трата времени, энергии и, главное, здоровья. Все озвученные системы рассчитаны на молодые и здоровые организмы. 

А если оный багаж есть, так и вопросов не возникнет. Кто лучше самого себя знает что тушке надо?

Задача этого возраста удержать то здоровье, с которым подошел. А это прежде всего работа сердца и ССС. Это сохранение, а может и улучшение, физических качеств: сила, выносливость, гибкость и т.д.

Тюнинг же ничего для здоровья просто не даст. От слова совсем...

Если человек подошёл к полтиннику, не имея качкового опыта, но сохранив здоровье, почему же он должен отказывать себе в давней мечте хоть немного накачаться?!

Может он до этого бабки колотил, жизнь устраивал, а тут у него всё наладилось, и время появилось...

Я двух мужичков консультирую, одному 48, другому 54, оба начали без опыта кача, так, как обычно, по молодости что-то там корячились то ли с гирями, то ли на перекладине в армии.

Все озвученные системы, ежели к ним подходить творчески, могут быть применимы к разным людям, и к возрастным новичкам в том числе. Другой вопрос, что первые полгода-год тренировки не сильно-то и кач напоминали. Зато потом всё наладилось и результаты стали приходить. И неплохие результаты.

Тут главное на начальном этапе убедиться в кондициях организма, чтобы дров не наломать.

Кроме того, есть очень сильный аргумент - ребята хотят изменить своё тело. И у них есть для этого вполне реальные шансы. Ну не греет их перспектива канатами шевелить и не нужна им разносторонняя функциональность - она у них в кошельке уже имеется. 

Конечно, бодибилдерами им уже явно не стать, но до моего скромного уровня дойти вполне реально.

Это как для кого-то Порше купить. Купил, сел в него. И всё. Мечта сбылась. Хорошо.

Так и здесь. Ну не хочет мужик уже чего-то там доказывать - типа могу пробежать быстро, прыгнуть высоко.... Напрыгался и набегался уже по жизни. Хочет выглядеть реально спортивно, чтобы мышцы были видны хоть немного - вышел на пляж и сразу видно - этот гад качается....

Нормальное такое желание.

И, главное, исполнимое.

Даже в 50+

[Виктор С]

Анатолий, не только ради ББ можно трогать штангу.

Если человек подошёл к полтиннику, не имея качкового опыта, но сохранив здоровье, почему же он должен отказывать себе в давней мечте хоть немного накачаться?! Бесспорно. Но смотря до какого уровня.

 

Конечно, бодибилдерами им уже явно не стать, но до моего скромного уровня дойти вполне реально. Прикалываешься - ставь смайлы.

Чтобы быть на твоем уровне в 50+ нужно было быть на твоем уровне в 30+

 

 Хочет выглядеть реально спортивно, чтобы мышцы были видны хоть немного - вышел на пляж и сразу видно - этот гад качается....В 50+ в основном самодостаточные ребята и тренироваться ради пляжа им в хер не вперлось. При достаточном уровне мотивации можно тренироваться и в лесу и на острове. Не для кого-то и даже не для жены, а для себя.

 

После карантина я пересмотрел свое отношение к онлайн соревнованиям. Всё под запись (взвешивание, блины,  голос судьи).

Суррогат конечно, но рабочий вариант.

[Анаболий Метанович]

Анатолий, не только ради ББ можно трогать штангу.

Согласен, но я её трогаю только ради кача.

И таких ребят достаточно много.

Насчёт самодостаточных ребят 50+, которым дай безлюдный остров и они будут там еб..шить на всю катушку с железом, нет, не думаю, мало таких.

Я вот тут как-то иду по улице летом. Навстречу школота человек пять. И вдруг один, увидев меня, говорит другим - вот таким я буду в старости! Сказать, что я пропустил мимо ушей и не обратил на это внимания, нет, не скажу.

 

Я понимаю, что настоящие мужики качаются только для себя, им по херу кто там что скажет, они на это внимания не обращают, им это даже не интересно совсем, они не замечают кто там на них посмотрел или не посмотрел...... и вообще, проходя мимо зеркала, они никогда, слышите, ни разу в жизни туда не посмотрят..... они же не бабы, чтобы на себя в зеркало смотреть..... они самодостаточны до оху..ния........  Бля, какой же это всё бред!

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (12 сентября 2020 - 08:15)

[Олег К]

Камрады, что думаете о наиболее "физиологичных" системах тренинга, которые могли бы применяться, в том числе, для поддержания (роста?) ММ и общего здоровья в среднем (50+) возрасте? Понятно, что можно сказать: "практически любая подойдет, главное не переусердствовать, восстанавливаться, вовремя разгружаться и т.п.". Мне кажется, для увлеченных железом (железозависимых) более подойдут системы со встроенной (само)регуляцией (типа EscalatedDensityTraining) или периодизацией (типа HST) с явно вводимым периодом отдыха и точечными выходами на пик (?) Не разбираюсь в БООСТ, но там вроде для проф.спортсменов?

 

Навеяно очередным спадом иммунитета и обострением суставных болячек после летнего пребывания на диете...

https://forum.steelf...23&p=1058621599

Но надо прочесть ещё 1й пост той темы. В нём важная информация, как, например, подбирать веса, как делать разминку и т.д.

[oscar]

Зато потом всё наладилось и результаты стали приходить. И неплохие результаты.

 

 Кроме того, есть очень сильный аргумент - ребята хотят изменить своё тело. И у них есть для этого вполне реальные шансы.

 

 Конечно, бодибилдерами им уже явно не стать, но до моего скромного уровня дойти вполне реально.

 

 Ну не хочет мужик уже чего-то там доказывать - типа могу пробежать быстро, прыгнуть высоко.... Хочет выглядеть реально спортивно, чтобы мышцы были видны хоть немного - вышел на пляж и сразу видно - этот гад качается....

 

Нормальное такое желание. И, главное, исполнимое. Даже в 50+

 

Это была реклама?

 

После 50 можно довести свое тело лишь до спортивного вида и улучшить здоровье имхо.

Мой скромный  результат за 12 лет: как был спортивного вида дрищем, так им и остался с плюс 5 кг мышц, и никто на пляже не скажет, что я регулярно качаюсь (а скорее всего посмеются, если узнают). 

Сообщение изменено: oscar (12 сентября 2020 - 08:24)

[Kaчок]

я регулярно качаюсь

Это когда такое было?

У вас же зарядки на кольцах та физкультура со своим весом. Это все к "качаюсь" не имеет никакого отношения. Просто занятия физкультурой.

[Виктор С]

Согласен, но я её трогаю только ради кача.

А я не только ради кача.

Когда одного жимовика спросили как он тренирует грудь, он ответил что не грудь, а жим тренирует.

Я понимаю, что настоящие мужики качаются только для себя, им по херу кто там что скажет, они на это внимания не обращают, им это даже не интересно совсем, они не замечают кто там на них посмотрел или не посмотрел...... и вообще, проходя мимо зеркала, они никогда, слышите, ни разу в жизни туда не посмотрят..... они же не бабы, чтобы на себя в зеркало смотреть.....

Зря ты так несправедливо и эмоционально.

В зеркало смотрюсь ( чубчик причесать), взвешиваюсь (после 82 кг ухожу в поддержку или похудение), талию измеряю (после 92 см принимаю меры).

Квадры норм (хотя не приседаю, а развлекаюсь на телеге) и пекторальные ничего так, а бицепс похеру. Хотя отсутствие пресса слегка огорчает. Слегка.)

 

На сколько раз ты пожмешь 100 кг, 125 кг, 150 кг?

Для справки: для веса 97 кг 100х26 по правилам русского жима всего лишь 2 разряд.

[Анаболий Метанович]

Это была реклама?

После 50 можно довести свое тело лишь до спортивного вида и улучшить здоровье имхо.

Мой скромный  результат за 12 лет: как был спортивного вида дрищем, так им и остался с плюс 5 кг мышц, и никто на пляже не скажет, что я регулярно качаюсь (а скорее всего посмеются, если узнают). 

Всё равно неплохо, коллега.

Но ваш опыт - это только ваш опыт, не более того.

Вы просто ради интереса покурите интернет, там можно найти людей, которые довольно поздно начали и добились результатов поболе вашего.

Ежели априори брать, что здоровье на момент начала занятий приемлемо для занятий, то результат зависит от нескольких факторов.

Прежде всего, конечно, от того, насколько вы готовы вкладывать в это дело - мотивации, терпения, настойчивости, желания.

И денег, конечно. Ибо без дополнительного спортпита результат будет гораздо скромнее.

Кроме того, нужен опытный хомо сапиенс, который бы вас вёл по этой дороге, возможно, это тоже будет выливаться в какие-то деньги, тут как повезёт.

Ещё один немаловажный, а, возможно, самый важный момент, о котором не принято говорить в этой ветке. О нём обычно скромно умалчивают. Но в возрасте 50+ вы практически ничего не достигнете, если не рассмотрите именно этот момент.

Нет, я не о курсах ААС как таковых.

Я прежде всего о ГЗТ, ибо мечтать в 50+ о хоть какой-то мало-мальски качковой фигуре, не выведя уровень тестостерона хотя бы на верхнюю границу референса для данного возраста, не имеет никакого смысла. А решение этого вопроса, видимо, тоже потребует денег, ибо без хорошего уролога-андролога не обойтись.

Кроме того, ежели вы решите этот вопрос, бонусом получаете массу приятных нюансов - от более шустрой восстанавливаемости после тренинга до сексуального драйва.

Как-то так, коллега.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (12 сентября 2020 - 09:34)

[oscar]

Это когда такое было?

 

можно подумать, что по моим фото  после 5 лет  настоящего кача  можно сказать другое

[Олег К]

Это была реклама?

 

После 50 можно довести свое тело лишь до спортивного вида и улучшить здоровье имхо.

Мой скромный  результат за 12 лет: как был спортивного вида дрищем, так им и остался с плюс 5 кг мышц, и никто на пляже не скажет, что я регулярно качаюсь (а скорее всего посмеются, если узнают). 

На самом деле хороший результат. Как минимум на 12 лет ты остановил время. Да, на качка ты не похож, но и на малахольного дедушку тоже. 

[Анаболий Метанович]

А я не только ради кача.

Когда одного жимовика спросили как он тренирует грудь, он ответил что не грудь, а жим тренирует.

Зря ты так несправедливо и эмоционально.

В зеркало смотрюсь ( чубчик причесать), взвешиваюсь (после 82 кг ухожу в поддержку или похудение), талию измеряю (после 92 см принимаю меры).

Квадры норм (хотя не приседаю, а развлекаюсь на телеге) и пекторальные ничего так, а бицепс похеру. Хотя отсутствие пресса слегка огорчает. Слегка.)

На сколько раз ты пожмешь 100 кг, 125 кг, 150 кг?

Для справки: для веса 97 кг 100х26 по правилам русского жима всего лишь 2 разряд.

Жимовики тренируют жим, а я качаю грудь - все занимаются своим делом и это нормально.

Всё-таки в зеркало смотритесь, коллега.... Ну, слава богу, значит, такой же обычный мужчина и к своему внешнему виду претензии предъявляете.

На количество раз никогда в жизни штангу не жал, вообще никогда, даже не пробовал.

Никогда не прикидывал свои возможности на предмет вписаться в какие-либо разряды, даже мысли такой не было.

Наверное, это нормально - у всех свои интересы.

[Олег К]

По HST (Hypertrophy Specific Training).....

Это в общем и целом тоже неплохая методика для того, чтобы с неё начать тренинг после перерыва:

1) подбор базовых упражнений для основных мышечных групп;

2) все упражнения выполняются за одну тренировку;

3) количество тренировок в неделю — три (через день);

4) количество подходов в упражнении — два;

ХСТ отлично подойдёт не только для новичка, но для атлета среднего уровня, физкультурников со стажем.

Опции, которые изначально заложены в методику Хейкоком, юзерами, дай Бог, используются на половину или 1/3 отсюда и расхожее мнение о том, что это программа для новичков и для вхождения в форму.  Кстати, кол-во подходов на группу там не ограничено 2-мя, сам автор методы делает их 6, но дважды в неделю.

[Виктор С]

На количество раз никогда в жизни штангу не жал, вообще никогда, даже не пробовал.

И не пробуй - тебе это не нужно.

Никогда не прикидывал свои возможности на предмет вписаться в какие-либо разряды, даже мысли такой не было.

Напрасно. Это удобно - по общепринятым в какой-то федерации нормативам определить уровень своей крутизны. Или чахлости.

Например, я знаю, что уже не чахлый, но ещё не крутой.)

Наверное, это нормально - у всех свои интересы.

Наконец-то взаимопонимание.)

[Анаболий Метанович]

ХСТ отлично подойдёт не только для новичка, но для атлета среднего уровня, физкультурников со стажем.

Опции, которые изначально заложены в методику Хейкоком, юзерами, дай Бог, используются на половину или 1/3 отсюда и расхожее мнение о том, что это программа для новичков и для вхождения в форму.  Кстати, кол-во подходов на группу там не ограничено 2-мя, сам автор методы делает их 6, но дважды в неделю.

Мне кажется, коллега, что любую толковую методу можно приспособить для любого уровня, было бы желание и опыт.

Беда-то в том, что новички, садясь на методику, думают, что могут сами раскрыть все её прелести и достичь обещанных разработчиком результатов.

[Олег К]

Мне кажется, коллега, что любую толковую методу можно приспособить для любого уровня, было бы желание и опыт.

Беда-то в том, что новички, садясь на методику, думают, что могут сами раскрыть все её прелести и достичь обещанных разработчиком результатов.

Там есть одна заковырка, которая может тормознуть прогресс при выходе из новичкового уровня и которую трудно обойти. Это линейная прогрессия внутри микроциклов, на каждой тренировке надо поднимать больше, чем на предыдущей, а отдых между тренировками мал (48-72 часа). Я допёр, как это сделать, не выходя за рамки формата ХСТ- на следующей тренировке может быть выполнено другое упражнение на группу. Получаем вариативность нагрузки и некое подобие чередования тяжелой и лёгкой тренировок. Не идеально, но работает. 

[Виктор С]

 Я допёр, как это сделать, не выходя за рамки формата ХСТ- на следующей тренировке может быть выполнено другое упражнение на группу. Получаем вариативность нагрузки и некое подобие чередования тяжелой и лёгкой тренировок. Не идеально, но работает. 

Ротация упражнений придумана давно.

[Анаболий Метанович]

И не пробуй - тебе это не нужно.

Напрасно. Это удобно - по общепринятым в какой-то федерации нормативам определить уровень своей крутизны. Или чахлости.

Например, я знаю, что уже не чахлый, но ещё не крутой.)

Наконец-то взаимопонимание.)

Я исхожу из той мысли, что любое экстремальное действие может оказать негативное воздействие на здоровье, поэтому давно стараюсь избегать этого.

К примеру, никто же не будет спорить, что поднимание веса (жим, тяга, присед) на раз с максимальным весом или поднимание какого-либо веса на максимально возможное количество раз есть суть экстремальные действия для организма.

Пока молодой может и ничего, а в 50+ ну зачем рисковать?!

[Олег К]

Ротация упражнений придумана давно.

Но в ХСТ её мало кто юзает. А кто юзает (те редкие люди, использующие опцию 2-х наборов упражнений), у того нет понимания, зачем это делается. 

Сообщение изменено: Олег К (12 сентября 2020 - 09:17)

[Виктор С]

К примеру, никто же не будет спорить, что поднимание веса (жим, тяга, присед) на раз с максимальным весом или поднимание какого-либо веса на максимально возможное количество раз есть суть экстремальные действия для организма.

Пока молодой может и ничего, а в 50+ ну зачем рисковать?!

С одной стороны логично.

Но с другой стороны, если тело нельзя передать по наследству, то зачем такому добру пропадать невостребованным?

[Александр Черепанов]

 Мышцы надуть, пожать сотку на разы...))) Будьте проще. Взял то что под ногами валяется, взвалил на плечи и вперед "качаться"...))) Посконно и сермяжно, и никто нарциссом не обзывает. 

 

 

[Виктор С]

 Мышцы надуть, пожать сотку на разы...))) Будьте проще. Взял то что под ногами валяется, взвалил на плечи и вперед "качаться"...))) Посконно и сермяжно, и никто нарциссом не обзывает. 

Александр, приходилось с чужой бахчи арбузы таскать?))  

[Александр Черепанов]

Я всю жизнь жил на севере, там где и помидоры то только зелеными бывают...))) До 43 лет в Кирове (Вятке), а крайние 15 лет в Питере. Так что арбузы я только у "носов" видел, когда они по осени ими торгуют.

[oscar]

Ещё один немаловажный, а, возможно, самый важный момент, о котором не принято говорить в этой ветке. О нём обычно скромно умалчивают. Но в возрасте 50+ вы практически ничего не достигнете, если не рассмотрите именно этот момент. Нет, я не о курсах ААС как таковых. Я прежде всего о ГЗТ, ибо мечтать в 50+ о хоть какой-то мало-мальски качковой фигуре, не выведя уровень тестостерона хотя бы на верхнюю границу референса для данного возраста, не имеет никакого смысла. А решение этого вопроса, видимо, тоже потребует денег, ибо без хорошего уролога-андролога не обойтись.

 

В соответствии с анализом 2-х годичной давности (в 61 год) общий тестостерон был ближе к верхней планке:

 

 

21.8 nmol/L при возрастном (как я понял) коридоре 8.4-28.8 nmol/L

[Анаболий Метанович]

В соответствии с анализом 2-х годичной давности (в 61 год) общий тестостерон был ближе к верхней планке:

21.8 nmol/L при возрастном (как я понял) коридоре 8.4-28.8 nmol/L

Коллега, это очень хорошо, что тестостерон у вас немного выше середины референса. Я, правда, писАл всё-таки о верхней границе 25-28. Это важно на самом деле, ибо на практике мои возрастные клиенты всё это проходили не раз. Начинать и добиться первых неплохих результатов можно с верхней границы как минимум. Будет ниже - результат будет ниже. Тут каждая единица важна, к сожалению. Кроме того, по ходу вылезает практически всегда такой нюанс..... Как только идёт некое увеличение нагрузки, эндогенный тестостерон начинает ползти вниз. Это естественно, ибо организмы уже пожившие и компрессия в цилиндрах уже подсела

Другими словами, рано или поздно, чтобы получить адекватный результат, необходимо будет переходить на ГЗТ экзогенным тестостероном, чтобы вылезти за верхнюю границу. Вот тут уже начинают приходить хорошие результаты и хорошее самочувствие.

Но это фактически уже курс ААС и, видимо, уже вечный.

Сие пугает большинство старичков почему-то. Мне это сложно понять, честно говоря. Жить осталось 20-30 лет и по-хорошему должно быть желание прожить их в хорошем самочувствии, в хорошей форме, а не влачить жалкое существование на каком-нибудь кломиде.

Ну тут, как говорится, каждому своё.

И ещё.....

Вы пропустили вот эту мою писанину: ".... здоровье на момент начала занятий [должно быть] приемлемо для занятий..."

А у вас не всё так радужно, оказывается.

Сахар немного выше нормы - нехороший звоночек. С этим надо разбираться и не затягивать. Сахар выше нормы долбит практически по всем системам организма так или иначе и чем дальше, тем хуже.

Креатинин тоже немного повышен, значит есть нюансы по белковому обмену. С почками вообще надо держать ухо востро, ибо часто можно только по анализам понять, что идёт какой-то нехороший процесс. При нарушениях белкового обмена при повышенном креатинине обычно ощущается некая слабость и снижение работоспособности, которое пациенты объясняют обычной усталостью. А это не так, надо сдавать анализы, делать УЗИ, а возможно, и КТ почек, тут айболит должен решать что и как.

Холестерин подрастает, тоже выше нормы.

Коллега, надо решать эти вопросы.

И пока вы не загоните в референсы эти элементарные, но очень важные анализы, я бы не рекомендовал работать на увеличение мышечной массы. Потому, что как только вы подключите дополнительный белок (а без этого никак), у вас тут же поползёт креатинин.

Короче говоря, надо эти дыры затыкать, приводить здоровье в норму и только потом думать о нормальном каче.

Как-то так.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (13 сентября 2020 - 11:39)

[oscar]

И ещё..... Вы пропустили вот эту мою писанину:

 

".... здоровье на момент начала занятий [должно быть] приемлемо для занятий..."

 

А у вас не всё так радужно, оказывается. Сахар немного выше нормы - нехороший звоночек. С этим надо разбираться и не затягивать. Сахар выше нормы долбит практически по всем системам организма так или иначе и чем дальше, тем хуже. Креатинин тоже немного повышен, значит есть нюансы по белковому обмену. С почками вообще надо держать ухо востро, ибо часто можно только по анализам понять, что идёт какой-то нехороший процесс. При нарушениях белкового обмена при повышенном креатинине обычно ощущается некая слабость и снижение работоспособности, которое пациенты объясняют обычной усталостью. А это не так, надо сдавать анализы, делать УЗИ, а возможно, и КТ почек, тут айболит должен решать что и как. Холестерин подрастает, тоже выше нормы. Коллега, надо решать эти вопросы. И пока вы не загоните в референсы эти элементарные, но очень важные анализы, я бы не рекомендовал работать на увеличение мышечной массы. Потому, что как только вы подключите дополнительный белок (а без этого никак), у вас тут же поползёт креатинин. Короче говоря, надо эти дыры затыкать, приводить здоровье в норму и только потом думать о нормальном каче. Как-то так.

 

это мои анализы в 61 год, т.е через 10- летнего регулярного кача (в 51 год перед самым началом все было в норме), и они меня тогда расстроили, даже привет  Селянову в своем посте передал. Т.к уважаемый профессор утверждал, что анаэробные нагрузки  очищают сосуды (в отличие от аэробных). А у меня после 10 лет таких нагрузок и здорового образа жизни (отличный 9-10 часовой сон, регулярное разнообразное питание, отсутствие нервных стрессов) холестерин с сахаром выше нормы. 

 

И какие советы будут "по   латанию этих дыр"?

 

Давление и пульс в норме, как у космонавта, физические нагрузки переношу нормально.

Сообщение изменено: oscar (13 сентября 2020 - 09:54)