3371 ответов в этой теме

[Валера лифтер]

Кто и когда постановил что эти упражнения влияют по особому на округлость бедер?

Я имел ввиду квадры

[AnatolyR]

Я имел ввиду квадры

Хорошо, перфразирую.
Кто и когда показал что именно эти упражнения по особому влияют на округлость квадр?

[Валера лифтер]

Владимир Иванович, подопечной прописал. 1. наклоны стоя 5х10 +2. гиперэкстензия наклонная  5х10 3. тяга рывковая с паузой 5х8-10 4. отведение назад, блока, на ягодичную 4х(10+10) 5. гиперэкстензия горизонтальная 4х10 6. тяга румынская 6х10 +7. сгибания ног 6х10 8. подъём ног в висе 3-4хmax   + это суперсет. Рывковая с паузой 2 сек. внизу. Квадры переразвиты, стараемся делать в обход.

Спасибо. Хорошая прога, только пока в обход квадр мне пока не надо. А так будем использовать. 

 

1. наклоны стоя 5х10 +2. гиперэкстензия наклонная  5х10 - на спину наверное бОльшая часть нагрузки уйдет, или ошибаюсь ?

4. отведение назад, блока, на ягодичную 4х(10+10) - вот это вот смущает. Сколько мы не юзали это упражнение в разных вариантах, толку не было никакого. Сделал вывод, что это физкультура. Больше года не использую вообще. Вот здесь как раз и проблемка имеется. По женскому тренингу, прикладному в том числе. Все, что "на попу" используется по упрам в "классическом" варианте, это упражнения, где целевые мышцы или квадры или бицепс ног или прямые спины. Это надо еще извратиться, чтобы попасть куда надо, не по целевой, так сказать. Есть правда толчковая тяга. Это подходит, но трапы от нее растут иногда быстрее, чем все остальное.

[Валера лифтер]

Хорошо, перфразирую. Кто и когда показал что именно эти упражнения по особому влияют на округлость квадр?

Владимир Иванович, это ОН сказал. Где-то на первых 20-ти страницах этой темы )). А в чем проблема ? Есть сомнения?

[AnatolyR]

А в чем проблема ? Есть сомнения?

Разумеется есть.
Все что не доказано, может быть оспоренно

[Дмитрий Р]

Разумеется есть. Все что не доказано, может быть оспоренно

тебе лишь бы развести демагогию.

[AnatolyR]

А в чем именно заключается демагогия?

[Balgo]

1. наклоны стоя 5х10 +2. гиперэкстензия наклонная 5х10 - на спину наверное бОльшая часть нагрузки уйдет, или ошибаюсь ?

На разгибатели + немного попу достаем. По твоему совету, думаю гипер наклонную, делать в горбатом варианте,

для ягодицепса должно быть лучше.

 

 

отведение назад, блока, на ягодичную 4х(10+10) - вот это вот смущает. Сколько мы не юзали это упражнение в разных вариантах, толку не было никакого. Сделал вывод, что это физкультура. Больше года не использую вообще.

Это третья прога, переходная, на ней еще спину подключили + 2 дня.

А так в основе была первый цикл:

1. сгибания ног стоя 3х8; 3х6;
2. тяга мёртвая  5-6х8
3. сгибания ног лёжа  3х8; 3х6;
4. тяга рум. 5-6х8
5. наклоны стоя  5х10
6. гиперэкстензия 4-5х10 ( с "высоким" упором стоп)
7. отведение ноги назад, ягодичное, 4-5х(20+20)

 

Отведения стоят в конце, на добивку, как основное упро соглашусь - бесполезно.

 

 

По женскому тренингу, прикладному в том числе. Все, что "на попу" используется по упрам в "классическом" варианте, это упражнения, где целевые мышцы или квадры или бицепс ног или прямые спины. Это надо еще извратиться, чтобы попасть куда надо, не по целевой, так сказать. Есть правда толчковая тяга. Это подходит, но трапы от нее растут иногда быстрее, чем все остальное.

В том и загвоздка, квадры нужно обойти, остается не такой большой выбор, а так же (ты правильно сказал) техника.

Те же отведения можно спокойно на рывковую\толчковую сменить. Делать 5-7 упром на усталости, вес меньше, трапам меньше достанется.

Сообщение изменено: Balgo (07 ноября 2016 - 10:57)

[Валера лифтер]

думаю гипер наклонную, делать в горбатом варианте

Я на такое не согласен. Надо делать как тренер прописал. И без вариантов. Ну хотя-бы для оценки результата. Конечного. И вообще я этот разговор начал, чтобы ОБСУДИТЬ / ПОДУМАТЬ, а не ломать тренировочный процесс. Там своя задумка. Это очень раздражает, когда спортсмен, кого-то послушав, начинает свои городы городить. Таких обычно посылают.

[Balgo]

Я на такое не согласен. Надо делать как тренер прописал. И без вариантов. Ну хотя-бы для оценки результата. Конечного. И вообще я этот разговор начал, чтобы ОБСУДИТЬ / ПОДУМАТЬ, а не ломать тренировочный процесс. Там своя задумка. Это очень раздражает, когда спортсмен, кого-то послушав, начинает свои городы городить. Таких обычно посылают.

Не сейчас же менять, на следующий цикл.

Думаю Владимир Иванович вообще не восторге будет от горбатого варианта ))

Попробую уговорить, наклонную гипер и румынку стали применять в женском тренинге, здесь тоже должно получится.

[Таша]

отведение назад, блока, на ягодичную 4х(10+10) - вот это вот смущает. Сколько мы не юзали это упражнение в разных вариантах, толку не было никакого.

Я делала это упражнение всегда после базовых. как бы на "добивку". Его + отведение ноги в тренажёре. Не знаю, какую именно технику Вы использовали в блоке. Знаю, что есть разные варианты. Тоже всегда думала, что толку нет от упражнения,хотя мышцы работали. После некоторого перерыва в тренировках, я решила не давать полную нагрузку и сделать только эти упражнения,без предварительных базовых. Крепатура была довольно сильной. Думаю, что всё же эти упражнения работают,может менее эффективны, чем приседания или выпады,но зато они исключительно на ягодичные.

Я примерно пол года старалась "растренировать" квадры и ничего на них не делать. При этом использовала упражнения изолированные на бицепс бедра и ягодичные. После почти годового застоя в объёмах, в тазе прибавила 1 см. в объёме бедра столько же убавила.

[Валера лифтер]

http://forum.steelfa...11665&page=2178

 

Вот в теме "Тренировка по..." обсуждали когда-то по растренировке квадр и бицепсу бедра. Страницы 2178-2181. Это я первый раз тогда так делал. Был удивлен результатом.

Сообщение изменено: Валера лифтер (08 ноября 2016 - 09:45)

[Balgo]

Также и по видео румынской тяги- Рыжик, я же его не применяю, увидел только в сети, недавно совсем и поэтому по технике ниче толком сказать не могу. Просто не знаю, какая там она должна быть.

Видео сниму скину, для оценки.

ХЗ как правильно, делаем так, румынка идет в противоположность мертвой.

Т.е. в наклоне - ноги согнуты, таз отведен назад, в пояснице прогиб, лопатки сведены.

Гриф идет максимально близко к ногам, вес опускается до середины голени, если растяжки не хватает, вровень коленом.

[Рыжик]

Здравствуйте))).

Владимир Иванович, написала на почту, гляньте пожалуйста спасибо

[Валера лифтер]

Владимир Иванович, у меня вопрос. Надо вернуть спортсменку в спорт после родов. Предполагается пока в бодифитнес, на осень. Проблемка такая. Ноги уже вернули в прежний вид (по мясу), а верх туго очень идет. Было ОТ - СпТ-дельта - СпТ-спина. Спина по чуть-чуть "пошла", но слабо. Рабочие веса на верх смешные. Упорно не хотят восстанавливаться. Набросал дальше СпТ-дельта + ОСТ-спина. В одной проге. Потом думаю СпТ-спина + ОСТ-дельта. Ну и дальше такими связками. Без закрепления рабочих весов после ОСТ, т.е. без классического выхода, резко. Вчера были пирамиды, завтра будет объемная специализация. Предполагается, что рабочие и так "пойдут". Как Вам такая схема?

[AnatolyR]

Грудное кормление присутствует?

[roninrey]

Валера, коллеги, приветствую! ))))

 

Валера, смысл понятен - поочерёдные специализации дельт и спины + в периоды нормального, неспециализированного тренинга - ОСТ на эти МГ. БОльшая МГ, спина, на это отреагировала, хотя и пока слабенько. Такую схему я использовал, она достаточно типичная и вполне рабочая. Но... Есть соображения, что верх более проблемный, по развитию силы. То, что ноги уже в кондиции, всё в тему - есть полярность, функциональная, и выраженная, верха и низа, похоже на это. Поэтому. Могу предложить и такую схему - ноги - две тренировки и более менее умеренно, хотя бы пока, на время. А верх, весь причем - три тренировки, много упражнений, хороший объёмный ряд, повторы/подходы, я имею в виду. Так грузимся, недель 6. Можно и 5. И потом - уходим на две тренировки в более мене но жестком ОСТ. Делаем таких два-три цикла, двойных, две-три связки. Получаем рост силы по верху.

 

Мы тут как раз начали, обсуждение таких академизмов, но троли пока нас не оставили, своим вниманием.  Ну, а тут как раз - практика требует, "академичности". Стратегически - тут даже немного лучше, мне кажется, чем с традиционным вариантом - быстрее уменьшиться полярность верха и низа. 

 

Валера, если че, если есть желание - кидай фоты, можно в личку, посоветуемся. 

[Валера лифтер]

А верх, весь причем - три тренировки, много упражнений, хороший объёмный ряд, повторы/подходы, я имею в виду. И потом - уходим на две тренировки в более мене но жестком ОСТ. 

Идея понятна. Уже начали ОСТ на спину + дельта три раза. Доработать или уже менять?

 

 

Валера, если че, если есть желание - кидай фоты, можно в личку, посоветуемся. 

Проблемно это. Заставить позировать тяжело, мол "я не в форме".

Сообщение изменено: Валера лифтер (16 ноября 2016 - 08:57)

[roninrey]

Валера, эта схемка, весь верх 3 раза объёмно а после две тренировки в ОСТ режиме на верх - это в принципе тоже, что ты и сейчас делаешь. Сейчас также - трёхразовая работа в объёмном режиме, цикл, в отношении дельт или спины, (сейчас - дельты в работе) а потом - двухразовая работа в ОСТ-режиме. Только в предлагаемом варианте всё делам одновременно, по всем МГ верха. Это я к тому, что текущий цикл я бы не прерывал, доделал. Да и вообще - не айс, как-то, резко прерывать цикл. Но... Если текущий цикл доделать, а потом применить цикл базового тренинга верха, трёхразово на весь верх, то дельты надолго уходят на трёхразовую работу. Этот, текущий цикл, + следующий загрузочный цикл всего верха, включая дельты. Нужно, не нужно - это в принципе не особо актуально - стоит, конечно, так поизмываться над дельтами. Но вопрос в том, как спортсменка это вывезет, больше психологически. Так что стоит из этого, исходить.  

 

Похоже, чтобы не заморачиваться, проще всего - прервать текущий цикл и перейти на этот, более брутальный вариант. Или - сократить текущий цикл, на 1 неделю, например. Тут встаёт вопрос - подбор упражнений для верха, в формате и загрузки и в формате ОСТ. Я бы сформировал пул упражнений в ОСТ тренинге, сначала, а уже потом к ним добавил бы мелочевку, в фазе загрузки которая будет использоваться. 

[Валера лифтер]

Нужно, не нужно - это в принципе не особо актуально - стоит, конечно, так поизмываться над дельтами. Но вопрос в том, как спортсменка это вывезет, больше психологически. Так что стоит из этого, исходить.

Мне больше нравится вариант над дельтой поиздеваться. Надолго на трехразовую. Психологически проблем не будет. Там когда-то и 10 тренировок в неделю бывало периодами. Спортсменка та же, подготовку которой обсуждати когда-то в основной ветке. Четвертая на Европе в 2013-м (бодибилдинг и пары).

[Валера лифтер]

Я вечером схемку подготовки попробую набросать. В общих чертах в голове пока. Надо изложить нормально "на бумаге". По фото пока не знаю, может старые закинуть с соревнований ? Там проблемы те же по мышечному развитию остались, какие и были последний год выступлений, только объемы меньше.

 

По голени спортсменки бикини, которая недавно выступала. Не решаема эта проблема современной медициной. Так как нам надо не решаема. Там ахилл удлинен хирургически. Подвижность в голеностопе не полная. Икроножная ушла под колено и ее уже не вернуть. По ходу работы еще одна проблемка нарисовалась. Одна голень растет, другая (проблемная) не хочет. Это при стандартной работе на голень.

[roninrey]

Только хотел попросить скинуть фото, соревновательные. )))) И вечером кидай "фулбади" на верх, обсудим. А про голень - надо подумать....

[Валера лифтер]

фотки в личку не постятся

[roninrey]

Валера, речь же о соревновательных, то есть публичных фото? Так кидай их сюда, для этого же и тема, женский тут у нас культуризм... Сейчас поеду на встречу - Андрей Сычев с Аней приехали, в гости. Давно не виделись.... ))))

[Валера лифтер]

Это последние, весна 2014. Кубок Украины, категория физик. №240

Миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Валера лифтер (18 ноября 2016 - 06:48)

[Анастасия@]

Владимир Иванович, здравствуйте, я новичок на форуме, начала читать тему, прочла 5 страниц, но очень захотелось все-таки опередить события, и обратится за советами, не дочитав и половины.
Мне 39 лет, в зале активно занимаюсь около 1,5 лет, было спортивное прошлое (художественная гимнастика, на сегодняшний день от нее осталась только растяжка, чем активно пользуюсь после тренировки, для растяжки мышц). До того как прийти в силовой тренинг я занималась около 5 лет разными танцами, пилатесами, пилоном, тайбо в виде кардио тренировок, но желанного результата в зеркале я так и не достигла, начала читать, смотреть ролики и пришла к выводу (хоть и поздно), что вариант это только фитнес, сначала я около года тренировалась дома, с гантелями и пустым грифом, постепенно накупила кучу блинов, отрабатывала технику приседа, тяги. Параллельно читала, смотрела ролики на ютубе. Потом дома мне стало тесно, и я поняла, что мне пора в зал, куда я пришла в сентябре 2015 года, поначалу было сложно, косые взгляды в зале и тд.
Да забыла себя описать рост мой 160 см, вес на тот момент был 48 кг, объем груди 86, талии 70-72, бедер 88, бедро 50. Самым тяжелым упражнением был для меня присед, прогрессировала я в нем слабо, даже сейчас он сильно отстает у меня в весах. Тренировалась я по схеме 3 тренировки в неделю, две ноги, одна на верх. Потом я сделала 3 тренировки, на которой объединила верх и низ, на первой тренировка были приседы, ножницы, выпады по 4-5 подхода на 15 повторений, веса небольшие, долгое время это был пустой олимпийский гриф, вторая тренировка включала облегченный вариант изоляция в тренажерах разведение ног, отведение в кроссовере, тренировка с резинками, третья тренировка это тяги, жимы, ягодичный мост. Вот в таком тренинге я работала год. На сегодняшний день вес в приседе у меня составляет 30-35 кг, мне очень тяжело с ним работать, делаю пирамидой на 2 разминочных подхода, и 3-4 рабочих на 5-6 повторений, иногда до 8 вытягиваю, в тягах беру 50-60 кг.
Но в чем мой пост и обращение к вам, если можно даже пришлю фото, я продолжаю также не нравится себе в зеркале, я не вижу никаких изменений по качеству тела, вес я набрала, сейчас 52 кг, бедра 95-96, грудь 95, талия (о ужас 75-76), бедро 53. Я вижу себя так, что я просто жирная стала, очень хочу услышать совета от грамотных людей, где ошибки, я понимаю, что еще у меня проблема с питанием (с ним я тоже разбираюсь, судя по результатам так же плохо, как и с тренингом идет дело). За это время периодически принимала протеин, bcaa. Я вегетарианка неполная, мясо не ем 7 лет, но ем рыбу и морепродукты.
Вот такая у меня история, буду благодарна всем за советы

[Валера лифтер]

Я вот чего думаю. Так как дельты всегда было маловато и спина на сушке как правило сыпется (почему-то именно спина). Да и талии нету и не появится, не поработать ли нам только над одним верхом, особенно дельтой. Вплоть до 5-ти тренировок в неделю. А на ноги забить немного на время. И где-то поближе к осени вспомнить.

[roninrey]

Вариант. Валера, интересует масштаб, возможный, мышечного развития. Щас столько номинаций, разных, в разных федерациях, что хочется уточнить. Грубо говоря, хочется фото, предельного или околопредельного мышечного развития, в этой номинации. Низ хороший. Боковые позы - отличные. И, если можно, по правилам этой номинации наворотить еще! верх, то так можно и что-то в качетсве талии, организовать.... ))))

[Balgo]

По голени спортсменки бикини, которая недавно выступала. Не решаема эта проблема современной медициной. Так как нам надо не решаема. Там ахилл удлинен хирургически. Подвижность в голеностопе не полная. Икроножная ушла под колено и ее уже не вернуть. По ходу работы еще одна проблемка нарисовалась. Одна голень растет, другая (проблемная) не хочет. Это при стандартной работе на голень.

Импланты не рассматриваются?

[Валера лифтер]

А толку. Это ничего не решает. Икроножная останется на месте.

Сообщение изменено: Валера лифтер (19 ноября 2016 - 03:33)