Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Вегетарианство

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
2488 ответов в этой теме

#2071
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

унитаз?

 

Раньше газовал жуто в дни углеводной загрузки..( от 500 гр углей)  Ситуацию спасала комбинация активированного угля +панкреатин.

Сейчас в пределах нормы. Белка 110-140 гр углей 250-300 жира 60-70 гр калорийность около 2200кКал.

На меня не вид белка влиял а коль-во углеводов на фоне недостаточности ферментов.


Сообщение изменено: seolink74 (19 мая 2015 - 08:50)


#2072
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
seolink74,есть такое дело)) в день загруза жестко,если без ферментов извне )

#2073
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пока перечитал 10 первых страниц  темы..
 

Понимание толпы- "мышца растёт только на мясе"

 

Рассмотрим мясо как источник аминокислот/витаминов/белка/жира/макроэлементов

Сравним с чечевицей

 

Мясо нервно покуривает в стороне. ))

 

Для полноценного питания контроль баланса поступающих нутриентов нужен всем. И мясоедам и тем кто от него отказался.

 

Второе непонятное мне мнение.

Если не съел мясо я голодный!

 

Мой рацион

Завтрак 10-00

100 гр гречки

500 мл тепленого молока с печеньем

 

Перекус 12-00

Фрукт(яблоко банан морковь)

 

Обед 14-00

Чечевица 100 гр

Лечо 150 гр
Творог 200 гр +сухофрукты

перекус 16-00
кефир 500 мл + зерновой хлеб 100-150 гр

Ужин  19-00
рис 100 гр +фасоль(запеченная в овощах) 70 гр

ряженка 500 мл

 

 

За 1-1.5 часа до сна ряжека/кефир/тепленое молоко 500 мл
Постоянно что то ем )) Калорийность около 2300 кКал белка 150 гр жира 70-80гр углей 250 гр

 

В течении для могу съесть любые 2-3 фрукта.. выпить чайку с казинаками

 

Голодный ? НЕТ
Плохо сбалансировано питание? НЕТ

 

Продолжаю питаться

Растительная пища- гречка/рис/чечевица/нут/пшеничная каша/лечо/кабачковая икра/яблоки/морковь/бананы/

Молочка -творог/кефир/сыр/топленое молоко/ряженка

 

Еды дофига! Разнообразие больше чем у мясоеда!

 

Пока не увидел в топике объективных причин по которым мясо это обязательный продукт.


Сообщение изменено: seolink74 (23 мая 2015 - 03:44)


#2074
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Мясо нервно покуривает в стороне

а как насчёт степени усваивания?

А как насчёт профиля аминокислот?



#2075
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

а как насчёт степени усваивания?

А как насчёт профиля аминокислот?

 

Опередил, только хотел написать про аминокислотный профиль.

 

"Пока не увидел в топике объективных причин по которым мясо это обязательный продукт."

 

Пока не увидел объективных причин по которым нужно отказываться от мяса. Человек вообще-то не вегетарианец ни разу, а всеядное существо. Хотите питаться как травоядные отрастите кишечник в три раза длиннее и желудок с четырьмя камерами, а также научитесь отрыгивать и жевать "жвачку". Потому они и жвачные. По другому усвоить всё что надо из растительной пищи не получится.



#2076
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergkomisar,

Что Вас смущет в аминокислотном профиле? Вы хотите сказать что в 1500 мл молочки и 200 гр творога недостаточно ВСАА ?

Суточная потребность человека в основных незаменимых аминокислотах может быть обеспечена за счет потребления 0,5 л молока.

 

Если поменять слово "вегетарианец" на "полноценно питающегося" так Вам будет спокойней? ))
Я смотрю в суть. Мы едим для того что бы организм получил более менее полноценное питание.

 

Даже мясоеды без приема дополнительного комплекса витаминок и минералов ВСАА не могут похвастаться полноценным питанием.

 

Где Вы видели в моем рационе обилие травы? )))

Отличие моего питания -исключение мяса и увеличение молочной продукции. Так хорошо распиаренные протеины из чего делают напомните? )


Сообщение изменено: seolink74 (23 мая 2015 - 04:23)


#2077
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

вот

Миниатюры

  • table of amino acids.jpg
  • wmqVN282.jpg


#2078
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вот

Ну так сами и ответье на свой вопрос про усваиваемость  Молоко 80% Мясо 70%

И в первой таблице во всех зерновых есть BCAA

 

Пока не увидел доказательств того что отсутствие мяса ограничивает рацион. Обычные мясоеды офисники питаются так что их тоже можно "хоронить"


Сообщение изменено: seolink74 (23 мая 2015 - 04:32)


#2079
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Ну так сами и ответье на свой вопрос про усваиваемость

а у растительных источников?



#2080
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а у растительных источников?

У меня сбалансированное питание так же как и у мясоеда. У всех продуктовая корзина состоит из продуктов с разной усваимостью.

Что конкретно плохого в питании которое состоит из молочной продукции и каш с овощами фруктами и орехами?
Чего в ней не хватит организму?


Сообщение изменено: seolink74 (23 мая 2015 - 04:57)


#2081
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Что конкретно плохого в питании которое состоит из молочной продукции и каш с овощами фруктами и орехами?

ничего, это просто не эффективно.



#2082
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

У меня сбалансированное питание так же как и у мясоеда. У всех продуктовая корзина состоит из продуктов с разной усваимостью.

Что конкретно плохого в питании которое состоит из молочной продукции и каш с овощами фруктами и орехами?
Чего в ней не хватит организму?

 

А кроме BCAA других аминокислот нет? А кто молочку не переваривает (и их до хрена и больше)  - что делать?



#2083
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

seolink74, чтобы не повторяться http://forum.steelfa...entry1056997560

Но люди такие разные...

Был очень удивлен, когда узнал, что Беклес вегетарианец. Есть ли подобные его уровня?



#2084
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ничего, это просто не эффективно.

В чем не эффективность? Или не эффективно..точка..конец дискуссии. ))

Белки жиры углеводы витамины микроэлементы минералы в балансе и все без мяса..И если разницы нет то зачем тратиться на более дорогой "порошок"? ))

 

Я не пропагандирую отказ от мяса. Это выбор каждого. Я хочу обсудить теоретическую часть вопроса.
 


Сообщение изменено: seolink74 (23 мая 2015 - 07:13)


#2085
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Из популярных,но явно мельче, Френк Медрано ( или типо того)
Глядя на таких,возникает вопрос : почему они так молодо выглядят? Веганы эти

#2086
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А кроме BCAA других аминокислот нет? А кто молочку не переваривает (и их до хрена и больше)  - что делать?

От мяса откажитесь и чудным образом и молоко начнет нормально усваиваться ))



#2087
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

От мяса откажитесь и чудным образом и молоко начнет нормально усваиваться ))

Это что, конкурирующие продукты?

А как же треска по-польски?)))



#2088
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это что, конкурирующие продукты?

А как же треска по-польски?)))

Пищевые привычки и личные пристрастия можно обсудить в другой теме. Тут вселенский плач мясоедов о неполноценности питания при отказе от мяса.



#2089
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Тут

Вопрос был не в этом.

Каким образом способность усваивать молоко зависит от мяса?



#2090
Quake

Quake

    V-Значит ватник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 326 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

От мяса откажитесь и чудным образом и молоко начнет нормально усваиваться ))


в мясе есть лактоза?это что-то новенькое

#2091
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

У меня сбалансированное питание

Для этого надо постоянно иметь определённый набор продуктов, чтобы аминокислотный профиль был ближе к показательному, например к яйцу.

Нужно не забывать о усваиваемости и брать больше продукта, для уравновешивания этих потерь.

Нужно не забывать о бжу, то есть помимо белков довольно много приходит углеводов например.

 

Проще и эффективней набирать всё это на мясе, яйцах, молочке и тд.

 

Если нравится постоянно что то жевать в больших количествах при этом подгоняя ряд параметров, это твоё дело.

Просто в этом нет смысла.



#2092
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
sergkomisar,Вот скажи где и насколько полнее аминокислотный профиль БЦА или чечевица. И в чем преимущества более полного профиля для роста ММ?

#2093
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

В чем не эффективность? Или не эффективно..точка..конец дискуссии. ))
Белки жиры углеводы витамины микроэлементы минералы в балансе и все без мяса..И если разницы нет то зачем тратиться на более дорогой "порошок"? ))

Я не пропагандирую отказ от мяса. Это выбор каждого. Я хочу обсудить теоретическую часть вопроса.

Пока в твоем рационе присутствует молочка/ кисломолочка, яйца, рыба, морепродукты, то все ок, можешь не переживать... +бобовые... можно вполне расти... если начнешь переходить только на растительные источники, тут уже сложнее и менее эффективно для роста ММ...

#2094
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
"Дорогой Лайл ...": как растить мышцы вегетарианцам

#2095
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

sergkomisar,Вот скажи где и насколько полнее аминокислотный профиль БЦА или чечевица. И в чем преимущества более полного профиля для роста ММ?

Основные недостатки растительных источников белка, это малое кол-во лейцина, во многих из них, ну и PDCAAS.

I've ranked the proteins by their PDCAAS value from highest to lowest. I'd mainly point out that, with the exception of soybeans, animal source proteins rank considerably higher on the PDCAAS scale compared to vegetarian proteins."

Я в основном указывают на то, что, за исключением соевых бобов, PDCAAS животных источников белка значительно выше источников растительного белка.

Сообщение изменено: Znatok Ne (24 мая 2015 - 01:19)


#2096
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Дорогой Лайл ...": как растить мышцы вегетарианцам

Я придерживаюсь такого же мнения. Крупы/бобовые/семечки/орехи/фрукты/овощи/молочка + витамины и минералы =полноценное питание.

Употребление мяса это пищевая привычка.


Сообщение изменено: seolink74 (24 мая 2015 - 01:45)


#2097
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Я придерживаюсь такого же мнения. Крупы/бобовые/семечки/орехи/фрукты/овощи/молочка + витамины и минералы =полноценное питание.
Употребление мяса это пищевая привычка.

че ты в мясо то вцепился?
Рыбы не существует?

#2098
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

....
Употребление мяса это пищевая привычка.

любая еда с этой точки зрения - пищевая привычка

#2099
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

И в чем преимущества более полного профиля для роста ММ?

Для человека нужен определённый набор аминокислот из пищи. Недостаток любой из незаменимой аминокислоты будет являться лимитом в синтезе белка тела.

То есть по сути существует в питании аминокислота, наличие которой самое низкое относительно потребностей, тем самым это будет определять ограниченность общего белка.

Как вариант это есть белка в избытке и/или разнообразные источники.



#2100
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

А я вот заметил, что вегетарианцы всё время злые какие-то и агрессивные. Мясоедыми обзываются чуть-что, причём часто тупыми. Вот мне как-то наплевать, кто там и чего жрёт. Хотите одну травку жевать - ваше право. Вот только вегетарианство это религия, образ жизни, что угодно, но только не здоровье, жизненная энергия и хорошее настроение. Те, кто ещё молочку жрёт и яйца ещё в порядке. А конкретно в голову ужаленные на одних овощах у меня оставили впечатление вечно раздутых от газов зануд с херовым настроением и манией всех поучать своей псевдорелигией. Эти ещё хуже бывших алкоголиков или бросивших курить пассажиров, которые на любой вечеринке морщат нос - "мол зачем ви себя тГавите". Ну не жрёте мясо и ладно, но как сержкомиссар правильно заметил это потеря эффективности. Для натурала почти гарантированный провал в попытках набрать сухую мышечную мЯссу. На астероидах ещё можно попробовать. Но это же бред, для здоровья отказатья от мяса и при этом сидеть на курсе.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых