493 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Хватит ныть,чтобы что то достичь нужно пахать,в прямом смысле этого слова!!!!

С чего вы решили что я себя жалею? Я и каждый день тренился по 5 подходов в 10 упрах. Только вот с дуру можно сломать выступающие части тела. Вы када напашите ченить, подведете статистику, что эффективней тогда поговорим (если конечно тупо в одну методику не упретесь, тогда вам несчем будет сравнить.)

они же спорстмены

Знаем знаем не тянешь пошел вон, генетическая селекция, это на таких ваша система опробывалась? Ну тады ой

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 августа 2012 - 05:02)

[jip61]

частота неоптимальна

Спасибо,Приблизительно понял.
Если с уклоном на отстающую МГ,то другие идут в поддерживающим режиме?.

[Shishkin29]

они же спорстмены
а здесь одни дрищи

Ну, не хотят тянуть по 40-60 кпш по 80% от 1пм через день

[AnatolyR]

не тянешь пошел вон, генетическая селекция

можно просто сбросить со скалы

Если с уклоном на отстающую МГ,то другие идут в поддерживающим режиме?.

в этом смысл специализации

[Domus]

можно просто сбросить со скалы

[Gjkmpjdfntkm]

Ну, не хотят тянуть по 40-60 кпш по 80% от 1пм через день

Хатим, хатим!! Но блять по повторению натягивать КПШ до 40, 15 подходами как-то... Странно

можно просто сбросить со скалы

Опять обманываете меня... Я их живых встречал, тех кто не вписался

[AnatolyR]

Я их живых встречал, тех кто не вписался

сильный ищет возможности, слабый - оправдания

[Gjkmpjdfntkm]

сильный ищет возможности, слабый - оправдания

Возможность вырасти и прибавить или выполнить пространные левые рекомендации?

[AnatolyR]

пространные левые рекомендации

я вас удивлю до невозможности
но люди растут на этих "пространных левых рекомендациях"

[Gjkmpjdfntkm]

но люди растут на этих "пространных левых рекомендациях"

Не удивлен, судя по разнообразию схем, гуру и исследований люди растут от всего. Дорик вон на 8-12 подходах за тренировку рос при группе раз в неделю, не оптимально конечно... Но Вейдер его мр. Олимпия назначил за упорство и преверженность своим глупым убеждениям)) От всего, но к сожалению не все...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 августа 2012 - 05:20)

[AnatolyR]

Дорик вон на 8-12 подходах за тренировку рос при группе раз в неделю

а Ронька рос тренируя группу 2 раза в неделю
и что это доказывает?

[Gjkmpjdfntkm]

и что это доказывает?

Что если ты мутант на стероидах тебе пофигу, можно верить во что угодно. А тут выбирать приходится, что возможно и что дает максимальный прирост...
Думаю я на этом закончу затянувшийся флуд))

[Ikar]

Если ничего не помогает - бадминтон (если возьмут еще по здоровью)

А так на основе веры и личного опыта Do that work for you the best блё и точка.

[Еретик]

альтернатива этому - рекомендация "всё пробовать на себе"

Не надо так лихо. Альтернатива - тренинг по реально существующей системе. Не по примитивной уравнительной статистике, а по разработке методиста на основании многолетнего опыта.

мета-анализ проверяет существующие исследования а не все возможные варианты

А я имел в виду не только авторов метаанализов (хотя к ним тоже вопросы), но и авторов исходных исследований, чьи воззрения на предмет и методику эксперимента меня несколько удивляют.

есть данные по раз в неделю по сравнению с 2 и 3 в неделю стр. 241 внизу и на следующей странице

А! Да, да, вспомнил - Вы постили ссылку на эту страницу в НПвББ. Но в анализе квадробицепсовых исследований у Верборна ничего такого не отражено - там все намного скуднее и печальнее. Из 4 приведенных ссылок ничего конкретного в сети не находится - никакой пакости о них, соответственно, сказать не могу, за исключением того, что хрен знает, что именно они там делали. По ссылкам 146 и 147 использовалась периодизация - поправочка на такие вещи должна быть.

Вообще, я ничего против тренинга МГ 2-3 раза в неделю не имею, я даже за, но при условии, что это с периодизацией, в том числе декондишном в 2-3 недели. А это совсем не тоже самое, что говорить об оптимальности 2-3 тренировок в неделю вообще на основании усредненных значений.

Сообщение изменено: Еретик (12 августа 2012 - 05:50)

[Дмитрий Р]

в ветке В.Гончарова не хотите поинтересоватся КПШ? там стандарт на группу 3x5x8=120КПШ

И до 5х5х10 бывает
Gjkmpjdfntkm,

Это объемщики шоли? Интенсивностью если только, которая там явно ниже.

не скажите адаптация к такому виду тренинга приводит к приближению рабочего веса к 70-75% от 1пм

нет только у тех кто ухитряется по одной программе протренироватся больше 2-х недель подряд

Я явно дольше 2 недель пашу, но думаю тока 70% у меня..правда я не делал проходок ниразу, чисто на глазок прикидываю...может и не прав..

Кроме того что трицепс каждый день?))

Ну и пофиг...на ОТ и дней в неделю грузил триц...нормально)

[Претор]

Пример программы выложите. Обсуждаете фулбоди для построения тела, или развития скоростно-силовых качеств?

[Milik]

Пример программы выложите. Обсуждаете фулбоди для построения тела, или развития скоростно-силовых качеств?

Ранее уже выкладывались нормальные программы.

[xxxDoomBasxxx]

Стеройды начали использовать в конце 30-х годов,грубо говоря,то что в те времена тренировались без АС глупо говорить

[Gjkmpjdfntkm]

Стеройды начали использовать в конце 30-х годов,грубо говоря,то что в те времена тренировались без АС глупо говорить

С 50х начали использовать в спорте

[xxxDoomBasxxx]

С 50х начали использовать в спорте

Есть уверенность,что именно с 50-х годов?а не с 40-ых?

[Еретик]

Есть уверенность,что именно с 50-х годов?а не с 40-ых?

Массово - точно с 50-хх. Тестостерон был синтезирован в 1935 и еще долго-долго был секретом элитных войск и элитных спортсменов, к коим билдеры никогда не относились. И баловались тогда этим в основном в Совке и Германии, так что билдеры 30-хх - начала 40-хх могли получить тест только из бычьих\бараньих яиц, но эффект бы ощутили от пары чемоданов этого добра в неделю, сделав предварительно вытяжку В конце 40-хх - теоретически могли бы использовать, на практике - очень вряд ли.
Некто Владимир Курчачук, 1876-1920

Вот у него я бы спросил про тренировки

[AnatolyR]

Владимир Курчачук, 1876-1920

Антропометрические данные: вес 73 кг, рост 168 см, окружность груди 105 см, окружность бицепса 42 см

[DumbI4]

Антропометрические данные: вес 73 кг, рост 168 см, окружность груди 105 см, окружность бицепса 42 см

понятно, значит тренируемся 2 раза в неделю

[Milik]

понятно, значит тренируемся 2 раза в неделю

Лучше 3, а то у него ноги худые.

Зато, глядя на фото, можно увидеть что уже тогда были мужские стринги.

[Михалы4]

Некто Владимир Курчачук, 1876-1920

Многие парни плечисты и крепки, многие носят футболки и кепки...



Неизвестный на открытке 1890 года.

[DumbI4]

турникменогиревики

[Хорёк]

Не буду приводить ссылок на статьи и книги.
Преведу пример собственного опыта по фулбади и сплиту.
В зал пришёл с весом 70 кг в далёком 2003 г. Тренер расписал программу по сплиту. Я в то время был поным профаном.
первые 10 кг набрал с за 4-5 месяцев. сам себе не верил. Но после этого замер на весе 80-83 кг на долгих 5 лет, пока сам не начал думать и читать.
К фулбади пришёл через В. Протасенко (ХСТ). Перед этим 3-4 месяца рьяно и успешно шел вперёд по Фалееву (у него сплит).
Итог: сплит по Фалееву дал силы и массы (в базовых). Эффект от программы считаю из-за хорошего отдыха, имаксимальных весов.
ХСТ дал ещё более ощутимый рост силы, но без массы (чисто визуально).
СЕйчас сильно грешу на питание. Думаю что не доедал я белка и ккал.
Все попытки долго (более 6 месяцев) сидеть на сплите или фулбади заканчивались застоями и разочарованиями.
Теперь пришёл к выводу что нужно и тут делать периодизацию.
Как пример: работатьпо программе Фалеева до упора в 5*5 или 4*4, затем переходить на ХСТ.
ХСТ прогнать 2 полных макроцикла (по 3 микроцикла). И опять за Фалеева, тут можно и спецелизацию сделать.
И ещё для себя решил не делать ОТКАЗНЫХ (или форсированных подходов) т.к. после этого времени на востановление полюбому нужно больше, а сколько не знаю.
Не смотря на все прения сторон тут, да впрочем и везде, я понял только одно, что бы машца была больше нужно больше поднимать, всегда прогрессировать в весе снаряда.
Шлифовка тела до уровня Атлета (именно Атлета, а не ББ) должна быть уже при солидных весах снаряда и собственом мясе.

ИМХО. Просто личный опыт.
P.S.:Тема очень понравилась.

[Dlor]

Хорёк

Может заинтересует. Борж Фагерли тут статью написал "Оптимальный тренинг через динамическую периодизацию"

Если кратко, то содержание таково:

- Время от времени стимул нужно менять. Или даже необходимо, когда он себя исчерпает.
- Основные переменные, которыми можем варьировать: объем, интенсивность, частота.
- Соответственно, прогрессию можем строить, управляя этими переменными.
- В отличие от модели периодизации с жестко заданой продолжительностью блоков, он предлагает так называемую модель "динамической периодизации" - стимул не меняется, пока есть прогресс. Жестко заданной продолжительности нет, меняем что-то только когда прогресс застопорился.

Пример плана, основанного на динамической периодизации.
На старте - 4-5 дневный сплит, МГ прорабатывается раз в неделю
1. Постепенно наращиваем объем в течение 3-6 недель и более, в зависимости от того, как идет.
2. Когда начинаем застревать, появляется дискомфорт в суставах и связках, падает мотивация и аппетит, чувсвто "наполненности" уходт из мышц - а лучше до того, как все эти симптомы всплывут:
3. Уменьшаем объем (количество подходов и упражнений) и начинаем постепенно увеличивать вес, постпенно уменьшая повтрения.
4. Чтобы удержать то, что набрали в объемную фазу, добавляем пару высокоповторных подхоов или дроп-сетов, или выделяем отдельный день для высокоповторной работы. Он отмчает, что для удержания достигнутого силового уроня будет достаточно 30% от первоначального объема нагрузки. Но так как вес сейчас тоже растет, то и в силе мы прогрессируем.
5. Затем мы можем добавить дополнительные тренировочные дни в нелинейной манере, включающие тяжелые и легкие тренировки, увеличить частоту до 2-3 в неделю на МГ (предпочтительно для 2-3 специализируемых МГ, а не для всего тела)
6. Когда начнешь снова приближаться к плато, уменьши частоту, сбрось веса и вновь увеличь повторения.
7. Теперь мы вернулись на стартовую позицию, но с большими рабочими весами и большей мышечной массой, и можем пройти последовательность заново.

Источник: http://myrevolution....-periodisering/ (на норвежском)
Переводил с английского варианта, который мне автоматом выдал гугл.

Сообщение изменено: Dlor (14 августа 2012 - 05:55)

[Хорёк]

Хорёк Может заинтересует.

Спасибо. Интересно.
Пост подтверждает мои предположения. Это хорошо.

[Abibossy]

Михалы4,
какой тренинг считаете самым эффективным для натурала, стаж 1 год? =)