64592 ответов в этой теме

[oscid]

Опять противоречие.

Она В НЕЙ, но не в ней.

 

Если на момент формирования она в нее входила, то она в ней уже по определению.

Нет противоречия. Например живет по соседству негр. Он в нашей общине? Да. Он разделяет и формирует общие культурные коды - да. Он русский? По моему да,. А если он будет жить достаточно долго и будет иметь детей по мужской линии?  Через 1000 лет придет такой генетик к потомку и скажет, братан - ты не русский - ты бушмен. А то что его потомки оказались великими русскими писателями и полководцами - это нещитова?

[Disco]

Нет противоречия. Например живет по соседству негр. Он в нашей общине? Да. Он разделяет и формирует общие культурные коды - да. Он русский? По моему да,. А если он будет жить достаточно долго и будет иметь детей по мужской линии? Через 1000 лет придет такой генетик к потомку и скажет, братан - ты не русский - ты бушмен. А то что его потомки оказались великими русскими писателями и полководцами - это нещитова?

 

Скажите, а предки этого (как Вы не толерантно выразились в отношении всего африканского населения нашей планеты) "негра" ... они в формировании этой самой нации "русские" принимали участие? Может его дедушки и бабушки в Пскове оборону держали против крестовых походов РКЦ или в Суздале постройкой крепостной стены отметились?? Веке эдак в 12-13?

 

второй вопрос, а если он вернется к своим сородичам (слово какое удачное) он русским так и останется? или нет?

 

 

 

P.S. Почему народ у нас сначала читает через строчку, а потом рефлексирует?

Сообщение изменено: Disco (10 октября 2019 - 09:59)

[aid]

Скажите, а предки этого (как Вы не толерантно выразились в отношении всего африканского населения нашей планеты) "негра" ... они в формировании этой самой нации "русские" принимали участие?

 

второй вопрос, а если он вернется к своим сородичам (слово какое удачное) он русским так и останется? или нет?

 

 

 

P.S. Почему народ у нас читает через строчку и рефлексирует?

 

 

Это как недавно в теме Пандоры были шутки про корейского поэта Виктора Цоя. Звучит, как анекдот, но что было бы, если бы Цой не разбился, а уехал бы жить в Корею?

[oscid]

Скажите, а предки этого (как Вы не толерантно выразились в отношении всего африканского населения нашей планеты) "негра" ... они в формировании этой самой нации "русские" принимали участие?

 

А есть основания считать что не принимали?

А если так называемый русский попадет с рождения к бушменам (условным), он продолжит быть русским?

[Disco]

Это как недавно в теме Пандоры были шутки про корейского поэта Виктора Цоя. Звучит, как анекдот, но что было бы, если бы Цой не разбился, а уехал бы жить в Корею?

 

Пушкин писал прелестные стихи на французском ... он ФРАНЦУЗ?

[Disco]

А есть основания считать что не принимали?

 

Есть. Это вполне себе доказуемо.

Я выше писал как это можно узнать (кому это интересно , конечно ... ему то оно зачем?).

[aid]

Пушкин писал прелестные стихи на французском ... он ФРАНЦУЗ?

Э, а я говорил, что Цой - не кореец?

 

Здесь имеет место неоднозначность русского языка. Корейский поэт не означает национальности данного человека.

Например, когда мы пишем "работы китайских ученых"  мы не имеем в виду национальность ученых.

Сообщение изменено: aid (10 октября 2019 - 10:13)

[Disco]

Э, а я говорил, что Цой - не кореец?

oscid с Вами вот не согласен.

Сообщение изменено: Disco (10 октября 2019 - 10:10)

[oscid]

Есть. Это вполне себе доказуемо.

Я выше писал как это можно узнать (кому это интересно , конечно ... ему то оно зачем?).

 

Т.е. представитель неправильной крови (другой гаплоргруппы) не может внести существенный вклад в культуру другой гаплогруппы?  Очень любопытно.

[aid]

кстати, поясните на счет нац

 

oscid с Вами вот не согласен.

оscid занимается дискурсом же.

[oscid]

Пушкин писал прелестные стихи на французском ... он ФРАНЦУЗ?

 

Зачем вы передергиваете? Я могу на иврите писать, но это не сделает меня евреем. Если бы Пушкин жил во Франции, считал себя французом и писал стихи на французском, которые бы вошли в сокровищницу французской поэзии, то он типа все-равно бы не был французом? Кровь не той марки?

Сообщение изменено: oscid (10 октября 2019 - 10:19)

[Disco]

Т.е. представитель неправильной крови (другой гаплоргруппы) не может внести существенный вклад в культуру другой гаплогруппы? Очень любопытно.

 

Что за бред??

Можно ссылку на мои слова в отношении "вклада" и особенно "неправильной крови".

Вы в своем уме?

 

Если бы Пушкин жил во Франции, считал себя французом и писал стихи на французском, которые бы вошли в сокровищницу французской поэзии, то он типа все-равно бы не был французом? Кровь не той марки?

 

Он был бы славянином, русским, проживающим и работающим во Франции.

Т.е. Французским поэтом (как выше сказал аид) русского происхождения.

 

 

P.S. У Вас очень сильные проблемы с национальным вопросом?

Вы считаете , что если не назвать кого то русским, то это его сильно обидит?

Что унизительного в факте быть зулусом или корейцем, я не понял?

Сообщение изменено: Disco (10 октября 2019 - 10:22)

[aid]

Кстати, что-то я не понимаю тогда. Вот например, папа негр, мама - русская - ребенок наполовину негр. И т.д. Пушкин - негр на одну восьмую. 

Но по Диско выходит, что тот же потомок того же негра в России в 1000 поколении, если каждый раз рождался сын, по национальности негр? И так определяет генетика?

[beylbom]

гаплобесие какое-то) это вумное слово "гаплогруппа".. относится к этничности не более чем вумное слово пролактин. Клесовщина на форуме)

[sandwolf77]

По моему идет смешивание дискурсов.(хе-хе). Гаплогруппы эти(не ошибся, надеюсь), показывают именно наследование тканей организма, запчастей его,так сказать. Связи с культурой не прослеживаться и не должно, это разные не пересекающие плоскости. 

[oscid]

По моему идет смешивание дискурсов.(хе-хе). Гаплогруппы эти(не ошибся, надеюсь), показывают именно наследование тканей организма, запчастей его,так сказать. Связи с культурой не прослеживаться и не должно, это разные не пересекающие плоскости. 

Таки я об этом. Человеки - хард, нация - софт. Связи нет. Но любители клесовщины намекают на обратное. Пушкин, родившийся во франции и считающий себя французом на самом деле русский. Эвоно как! А некий руский бушмен в хрен знат каком поколени, вернувшийся в африку с какой-то стати решит что вернулся к своим. Зов гаплогруппы!

[beylbom]

наследование тканей организма, запчастей его,так сказать.

 

Не показывают даже это. в игреке ген. информации о фенотипе нет вообще. Некоторые команды о развитии по мужскому типу. Весь фенотип в аутосомах, а не в иксе и не в игреке.

Сообщение изменено: beylbom (10 октября 2019 - 10:31)

[Disco]

Связи с культурой не прослеживаться и не должно, это разные не пересекающие плоскости.

Культура она МЕНЯЕТСЯ. Я про это и говорил, что к идентичности имеет отношение только характеристики "свой-не свой", а кто как при этом ест или спит - дело десятое.

[Disco]

Пушкин, родившийся во франции

Вы уверены?

 

Но любители клесовщины

Уважаемый, не надо ярлыков, хорошо?

Сообщение изменено: Disco (10 октября 2019 - 10:34)

[oscid]

Что унизительного в факте быть зулусом или корейцем, я не понял?

 

Унизительно, что некоторые русские считают себя русскее других. Мол ты хоть и русский но условно. Примерно как Рихад. Альфачи и второсорты. Как не пыжься, альфачом не стать. Это или есть или нет. Но у него Аллах награждает, а по этой версии - батя.

[oscid]

Вы уверены?

 

Это абстракция для наглядности.

[sandwolf77]

Культура она МЕНЯЕТСЯ. Я про это и говорил, что к идентичности имеет отношение только характеристики "свой-не свой", а кто как при этом ест или спит - дело десятое.

если прав(я профан в генетике, ам со сорри!) комментатор выше и сие гаплогруппы не несут полной генетической информации, а культура вообще не связана с тканями тела, то получается это некий блуждающий маркер. Да, он передается как эстафетная палочка от мужчины к мужчине, но при этом не несет ни генетической (кроме самого наличия себя) ни культурной информации о данной особи. Просто то,что ей передана эстафетная палочка от данного рода. Верно?

Сообщение изменено: sandwolf77 (10 октября 2019 - 10:37)

[Disco]

Это абстракция для наглядности.

Вам и ответили абстрактно для наглядности.

 

Унизительно, что некоторые русские считают себя русскее других.

Повторю вопрос:

 

Что за бред??

Вы в своем уме?

Где я писал про то, что кто то лучше кого то??

 

Мол ты хоть и русский но условно.

Нельзя "условно".

[Disco]

если прав(я профан в генетике, ам со сорри!) комментатор выше и сие гаплогруппы не несут полной генетической информации, а культура вообще не связана с тканями тела, то получается это некий блуждающий маркер.

 

Все, что он позволяет - это достоверно проследить родственные связи - все.

Сын - папа-дедушка, например.

[oscid]

Где я писал про то, что кто то лучше кого то??

 

А где я утверждал что Вы писали? Я задал уточняющий вопрос. Но вы начали интересоваться не сошел ли я с ума.

[aid]

Нельзя "условно".

Disco, прокомментируйте, пожалуйста, мой вопрос про негра в тысячном поколении. Как определяет генетика?

[merQ]

Что скажете по поводу киргизов и туркменов?

[Hosen44]

А должно ли это волновать? Это как я в вузе уже узнал, что не стрелец, а змееносец. Если я не верю в астрологию, то какая разница?

Ну как- какая? Вот жил себе эстонец, называл русских оккупантами, а ему и говорят, чувака, ты по гаплогруппе русский. Пожалуй, ему будет не слишком приятно )

Кстати, что-то я не понимаю тогда. Вот например, папа негр, мама - русская - ребенок наполовину негр. И т.д. Пушкин - негр на одну восьмую.
Но по Диско выходит, что тот же потомок того же негра в России в 1000 поколении, если каждый раз рождался сын, по национальности негр? И так определяет генетика?

По Диско- да
Disco,
Почему вы никак не комментирует про жен? Позвольте мне ещё раз повторить вопрос- как мужчина должен идентифицировать национальность своей жены? По таблицам МХ - ДНК?

Сообщение изменено: Hosen44 (10 октября 2019 - 10:44)

[Disco]

Я задал уточняющий вопрос.

 

Унизительно, что некоторые русские считают себя русскее других. Мол ты хоть и русский но условно.

 

Где тут вопрос?

[oscid]

Уважаемый, не надо ярлыков, хорошо?

 

Не принимайте на свой счет. У меня есть товарищи, которые увлекаются клесовщиной и рассуждают очень некрасиво, используя все эти мнимые соответствия между гаплогруппой и русскостью.