2351 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Это к Олегу вопрос не ко мне. ТА серьезные нормативы, альтернатива по ПЛ заниженные (бездоп имеется ввиду)

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 июня 2019 - 11:22)

[Skobyelena]

Это к Олегу вопрос не ко мне. ТА серьезные нормативы, альтернатива по ПЛ заниженные (бездоп имеется ввиду)

Да Олег вроде не упоминал или я пропустил.

[Gjkmpjdfntkm]

Для середнячка- натурала генпредел будет означать уровень КМС по ПЛ плюс/минус 20-30 кг.

[Skobyelena]

Для середнячка- натурала генпредел будет означать уровень КМС по ПЛ плюс/минус 20-30 кг.

А где ТА?

[Олег К]

КМС по ТА я еще могу поверить, но альтернатива в ПЛ...

Разрядная таблица в альтернативе (кроме МС и выше) примерно соответствует аналогичной в ФПР. А в "официальном" спорте никто халявы раздавать не будет.

Насчёт лёгкости... Даже Жукову понадобилось несколько лет, чтобы конвертировать МС в ТА в МС по ПЛ.

Условности.

Нет. Это реал. Смотри таблицы Наклса, выложенные на форум Олдбоем.

70% это женские рекорды

С-сексизм. Женщина-такой же человек, как и мужчина. И женский силовой потенциал составляет около 80% от мужского.

Пример- Каширина поднимает на уровне Власова при то же весе.

[Skobyelena]

Пример- Каширина поднимает на уровне Власова при то же весе.

Пример в данном контексте, не уместный.

[Олег К]

Пример в данном контексте, не уместный.

В контексте женского силового потенциала? Хорошо, такой пример посчитаете уместным- Каширина поднимает 80% суммы Ильина при примерно одинаковом собственном весе.

[Skobyelena]

В контексте женского силового потенциала? Хорошо, такой пример посчитаете уместным- Каширина поднимает 80% суммы Ильина при примерно одинаковом собственном весе.

Олег, здесь ключевое слово (силовой) и ТА здесь подходить ни как не может, здесь куда ближе ПЛ. Ведь разговор на сколько я понимаю идёт о силовом потенциале, а в ТА сила, это второстепенный момент.

[Олег К]

Олег, здесь ключевое слово (силовой) и ТА здесь подходить ни как не может, здесь куда ближе ПЛ. Ведь разговор на сколько я понимаю идёт о силовом потенциале, а в ТА сила, это второстепенный момент.

Геннадий, мы опять возвращаемся к старому спору. Конечно, в ТА- это не силовой спорт в чистом виде, как ПЛ. Это скоростно-силовой вид спорта, в котором техническая составляющая стоит на одном из первых мест и максимально проявляется "взрывная сила" применительно к соревновательным движениям. Однако, ещё в 70-е годы Черняк, проанализировав большое кол-во выступающих штангистов вывел закономерности между результатами в рывке и точке и результатами в приседе и статической тяги от уровня колен.  Если разрыв маленький- атлетам предлагалось сместить тренировочный процесс в техническю сторону, если большой- пора налечь на силовую "базу". На память одна из формул - результат в толчке должен  примерно соответствовать 80% от 1ПМ приседаний со штангой на спине и 60% от 1ПМ статической тяги от уровня колен.

----

Уровень женских мировых рекордов в ТА (кроме тяжёлых категорий) составляет около 79% от мужских.

В ПЛ пока дошли в некоторых категориях до 74%. Думаю, что в скором времени везде, опять же кроме тяжелых категорий, результаты перейдут за отметку 75% от мужских.

И это будет оценка чисто силового потенциала. 

[Gjkmpjdfntkm]

По статистике Иссурина разница между М и Жо 18% в результатах силовых направлений

[Avaks]

Однако, ещё в 70-е годы Черняк, проанализировав большое кол-во выступающих штангистов вывел закономерности между результатами в рывке и толчке и результатами в приседе и статической тяги от уровня колен. 

Если разрыв маленький- атлетам предлагалось сместить тренировочный процесс в нетехническую сторону, если большой- пора налечь на несиловую "базу".

[Gjkmpjdfntkm]

таблицы Наклса

Можно ссыль? Хотя бы на тему, не могу так найти

[Олег К]

Если разрыв маленький- атлетам предлагалось сместить тренировочный процесс в нетехническую сторону, если большой- пора налечь на несиловую "базу".

Поравить решил? 

Ну тогда попрошу пруф.

[Олег К]

По статистике Иссурина разница между М и Жо 18% в результатах силовых направлений

В каких видах спорта? 

[Gjkmpjdfntkm]

В каких видах спорта?

Там не написано. Силовые

[Олег К]

Можно ссыль? Хотя бы на тему, не могу так найти

https://www.stronger...Percentiles.jpg

50% выступающих пауэрлифтеров США в кат 93 поднимают меньше 560 кг

65% меньше 595кг

75% меньше 620 кг

85% меньше 652.5 кг

и т.д...

[Gjkmpjdfntkm]

Меня сейчас больше 82.5 интересует)) Я 85.5кг уже, и буду меньше.

Надо стремиться короче к 622кг в верхние 10%

 

230\140\250

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 июня 2019 - 12:40)

[Олег К]

По статистике Иссурина разница между М и Жо 18% в результатах силовых направлений

Смотри страницу 86.

В упражнения требующих проявление максимальной силы (толчок, рывок)- 22.6-30% (с)

[Олег К]

Меня сейчас больше 82.5 интересует)) Я 85.5кг уже, и буду меньше.

Надо стремиться короче к 622кг в верхние 10%

 

230\140\250

Это уже молодые генетики, Алексей. В нашем возрасте если уж туда не попал, то и надеяться и не стоит.

[Gjkmpjdfntkm]

надеяться

В этом отношении я свободен)) Можно стремиться

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 июня 2019 - 12:47)

[OldBoy]

Сергей я тут подумал... Реализацию можно попробовать сделать проще. Блок 5х8, блок 4х5, блок 3х2 - это лучше чем тащить 5 подходов, и к ПМ ближе. 3х2 это уже 92% или более, все лучше чем 88%. И чем 80% в 6х3 по Смолову. А может даже не 3х2, а 4 сингла. Долго такое конечно не вынести 2 от силы 3 недели ТЛС

Меня выносит объемная работа на 80%+ ПМ если часто делать ) А 85%+ выносит мгновенно.

 

Нет. Это реал. Смотри таблицы Наклса, выложенные на форум Олдбоем.

Они уже немного устарели.

[Gjkmpjdfntkm]

Вот и меня выносит, поэтому думаю резать объем на низкоповторе

[OldBoy]

Вот и меня выносит, поэтому думаю резать объем на низкоповторе

Тогда вес повышать надо, будет еще хуже )

Я сейчас тестирую "разминочно-рабочие" синглы, в конце лета должен быть (или не быть ) осязаемый результат.

[Олег К]

Они уже немного устарели.

Есть свежачок? Чего там изменилось?

[OldBoy]

Есть свежачок? Чего там изменилось?

Новых таблиц нет пока, но результаты выросли ппц за последние года 3.

[Олег К]

Новых таблиц нет пока, но результаты выросли ппц за последние года 3.

Думаешь, что-то изменится в цифрах, кроме верхней 5-10%% зоны?

[Skobyelena]

Геннадий, мы опять возвращаемся к старому спору. Конечно, в ТА- это не силовой спорт в чистом виде, как ПЛ. Это скоростно-силовой вид спорта, в котором техническая составляющая стоит на одном из первых мест и максимально проявляется "взрывная сила" применительно к соревновательным движениям. Однако, ещё в 70-е годы Черняк, проанализировав большое кол-во выступающих штангистов вывел закономерности между результатами в рывке и точке и результатами в приседе и статической тяги от уровня колен.  Если разрыв маленький- атлетам предлагалось сместить тренировочный процесс в техническю сторону, если большой- пора налечь на силовую "базу". На память одна из формул - результат в толчке должен  примерно соответствовать 80% от 1ПМ приседаний со штангой на спине и 60% от 1ПМ статической тяги от уровня колен.

----

Уровень женских мировых рекордов в ТА (кроме тяжёлых категорий) составляет около 79% от мужских.

В ПЛ пока дошли в некоторых категориях до 74%. Думаю, что в скором времени везде, опять же кроме тяжелых категорий, результаты перейдут за отметку 75% от мужских.

И это будет оценка чисто силового потенциала. 

Олег я ни о чём с тобой спорить и не собирался, по сути разговора речь шла о физическом развитии силы, в относительности мужчин и женщин. Ещё раз на помню тебе, что развитие силы в ТА это второстепенно, а ссылки на Черняка здесь совсем не к месту, его анализ был правильный, но это не имеет отношения к данному разговору. Рекордсмены и чемпионы в ТА, как правило всегда проигрывают в физической силе тем у кого выигрывают, за очень редким исключением. Факторов как минимум несколько в ТА при которых ты можешь поднять предельные веса и это далеко не физическая сила.

[Олег К]

Ещё раз на помню тебе, что развитие силы в ТА это второстепенно,

а ссылки на Черняка здесь совсем не к месту, его анализ был правильны

Одно с другим не сходится

но это не имеет отношения к данному разговору.

Ты сам начал про "несиловой спорт".

Рекордсмены и чемпионы в ТА, как правило всегда проигрывают в физической силе тем у кого выигрывают, за очень редким исключением. Факторов как минимум несколько в ТА при которых ты можешь поднять предельные веса и это далеко не физическая сила.

Я и не утверждал, что чемпионы и рекордсмены ТА обязательно должны быть сильнее соперников в подсобных движениях. Так же и не утверждал, что всё решает только максимальная сила в подсобке. 

[Skobyelena]

В контексте женского силового потенциала? Хорошо, такой пример посчитаете уместным- Каширина поднимает 80% суммы Ильина при примерно одинаковом собственном весе.

 Мы разве не об этом говорили?

[Олег К]

 Мы разве не об этом говорили?

Об этом. Но ответвление дискуссии про "несиловой спорт" добавил ты. Пришлось отвечать и на эту часть твоего сообщения.