54751 ответов в этой теме

[roninrey]

Спринтеру нафиг ненужны адаптационные сдвиги, присущие стайеру!

Андрей, шо ты такой заведенный? Ну, это у фюрера стиль такой, дак он же - фюрер! А мы люди простые, печатью гениальностью не отмеченные, можно поспокойнее общаться.
По теме - есть специфический компонент адаптации, есть неспецифический. И у стайера, и у спринтера неспецифический - суть одно. Как и в любом другом виде. Я об этом. По поводу того, что и как делать, для адаптации. Ты не горячись, просто скажи - различаешь ли на сегодня эти два компонента адаптации? Или пока не разобрался. Только и всего.

[MikeKazakov]

Gre-k
Надо считать не сколько потратится, а сколько востановится и сколько останется в конце.

[Gre-k]

Gre-k
Меня сейчас волнует как сделать банку в 43, думал дроп метода поможет - куй, стоим ... Специализацию на руки тоже особого плода не дало, руки в 43 и я щаслив ...

В качестве прикладного тренинга на руки можно попробовать это:
I,III, VI? день
1. Трицепсовый жим наклонный (лежа)
узким хватом 5х8-10
2. Французский жим лежа 5х8-10;
3. Французский жим на блоке 5х8-10;
4. Подъем на бицепс гантелей 5х8-10;
5. Подъём на бицепс 5х8-10;
6. Тяга верхняя блочная обратным хватом -
- на бицепс 5х8-10;
7. Грудное сведение на блоке (тренажере) 5-6х8-10
8. Тяга нижняя блочная 5-6х8-10
II,IV день
Ноги, плечи

[AnatolyR]

можно попробовать это:

уверен, что что-то подобное Олег уже делал

[Kaчок]

Меня сейчас волнует как сделать банку в 43, думал дроп метода поможет - куй, стоим ... Специализацию на руки тоже особого плода не дало, руки в 43 и я щаслив ... sad.gif

Раньше я не попадал камнем в цель, потом камень я поменял на лук, позже взял огнестрельное оружие, результат все равно почему-то один... не попадаю... хотя АБСОЛЮТНО уверен. что если мне покажут цель, то я в нее попаду... жаль что пока как и раньше я ее(цель) не вижу...
Без обид, но результат закономерен...

[ARB]

Давай без виляний! Условия одинаковые и первый и пятый подход делаются с одним и тем же весом на 10повторений это занимает 15сек непрерывной работы никаких отказов. Одинаковое количество энерго ресурсов затратится или нет?

Общее потребление кислорода будет расти
Для исполнения сета в фиксированном режиме будет примерно так:
В первом сете к примеру тратим 15% и через минуту получим сверх комп! +х%
с ростом от сета к сету

«отравление окружающей среды»

этот сверх комп ни че решать не будет, так как будет замедляться скорость расхода,
но это замедление ни как не выйдет за рамки требуемой мощности, если это произойдет то
будет нарушено условия режима работы! произойдет "отказ"
В итоге опять имеем статус кво.
И о каких ресурсах ты говоришь Мышцы или тушки?

Тут тогда я солидарен с

Ты это, кончай дурью маяцо. Занимайся по Ятсу.

+ кардио для тушки, шоб салом не зарастать!

То что ты нарисовал вот тут

Смотри:
1сет потратили пол бака за 10секунд (условно было 100, осталось 50 у.е.)
отдых 60с-восполнили 95% от потраченного (стало 97.5 у.е.) (проценты взял условные для наглядности, думаю понятно что за минуту не произойдет 100%ресинтез КрФ да и в 95% не уверен)
2сет потратили тех же пол бака заа 10с ( осталось 47.5 у.е.)
отдых 60с-восполнили 90% не забываем про «отравление окружающей среды» лактатом, который снижает производительность ресинтеза КрФ (стало 92.5 у.е.)
3сет - ( осталось 42.5 у.е.)
отдых восполнили 85%( стало 85 у.е.)
4сет - осталось 35 у.е.)
отдых- восполнили 80% (стало 75 у.е.)
5ссет - (осталось 25 у.е.)
Итого траты в однов упражнении ~75%
Упражнение делается не одно а несколько, т.е. траты продолжаются
Прошу заметить работа ведется в одной зоне мощности (в субмаксимальной или большой в зависимости от %ПМ)
В дропах картина такая же, там нет работы в одном сете, там условно теже 5 сетов(каждый сброс новый сет+интервалки), но из-за того что они делаются без пауз для отдыха в каждом последующем сете мощность снижается, то есть начали в зоне субмаксимальной мощности, а закончили в зоне умеренной или даже малой мощности. (Если эти зоны мощности тебе о чем-то говорят)

это не ОТ, а СМТ, ты не находишь
Тока паузу нужно подправить!

[discо]

roninrey

А казалось бы - кинетическая энергия, за которую вроде как бы и надо бороться, это mv2/2. Чем выше скорость, тем больше энергии атлет вложил в движение снаряда, причем в квадрате. Ан нет.

Это, Владимир Иванович, потому, что нерадивые аспиранты (коим, впрочем, платят не много) в формулу подставляли время абсолютное, а не время давления на снаряд, т.е. сняли данные с тензодинамометра и получили автоматом импульсную характеристику.
А нужно было в параметре "V" учитывать не абсолютное время движения (а то ма махнуть то можно и просто мимо снаряда ... причем быстро махнуть) , а лишь время, проведенное спортсменом в контакте со снарядом, ибо измеряемый параметр находится в системе координат "Спортсмен---Снаряд" (т.е. по простому либо высокоскоростную камеру приделать и линейку для идентификации пройденного расстояния, либо установить размыкатель на динамометр ) токмо дорого это - вот народ и не стал заморачиваться и получили как обычно "мусор" на выходе "эксперимента".

Сообщение изменено: discо (19 декабря 2010 - 04:33)

[AnatolyR]

discо
какие люди и бэз конвоя

[discо]

AnatolyR

[Kaчок]

discо

[ARB]

Ну, это у фюрера стиль такой, дак он же - фюрер!

Что смахивает? Извините -увлекса

По теме - есть специфический компонент адаптации, есть неспецифический. И у стайера, и у спринтера неспецифический - суть одно.

Согласен, для всех видов есть неспецифический, общий показатель адаптации,
то-есть спортсмен это звучит гордо)))
но он зависит от парадигмы развития специфической.
Ходя во многих различных видах спорта, показатели неспецифической адаптация при сравнении будет
почти не "различима".

[Kooper]

спор - ради спора.. пришли сектанты и не предлагают ничего, только критикуют

[discо]

Kaчок
Александр, посодействуйте, если возможно, с восстановлением пароля на старый акаунт (почта гикнулась, активация повторно не проходит).
Если нужен новый адрес куда присылать - скину.

[Gre-k]

В первом сете к примеру тратим 15% и через минуту получим сверх комп! +х%

Откуда данные о сверхкомпенсации в течении минуты

И о каких ресурсах ты говоришь Мышцы или тушки?

А они разные?

[superkefir]

кислород не тратится но заканчивается! Да, это по научному! thumbup.gif

Да что там с него толку в анаэробной работе то? То, что там есть до начала сета потратится в пережатой мышце ОЧЕНЬ быстро. Ну не кислород в этой работе важен. То, что он после дропа до начала интервалки погонится в мышцы это конечно хорошо, но опять же толку с него в АНАЭРОБНОЙ нагрузке???
з.ы. о и Disco пришёл )))

[ARB]

Откуда данные о сверхкомпенсации в течении минуты

Антон запарил своими ребусами, ну просто все, "отказа" нет!
Тратим мало, оставляем много, возвращаем быстро!
Возврат всегда стремиться к сверхкомпу! все дело во времени
и интенсивности расхода!
Вот в отказ

[AnatolyR]

кто-нибудь вразумительно может мне обьяснить каким образом связаны траты АТФ в сете с последующей гипертрофией?
где-то есть эксперименты демонстрирующие именно эту связь?

[Kooper]

кто-нибудь вразумительно может мне обьяснить

есть бухгалтер.. а есть директор )) я думаю ты понял)

[opopop]

есть бухгалтер.. а есть директор )) я думаю ты понял)

а ещё есть маленький тролль, которому всё разжевали и в рот положили, но его от такой информативности настиг резкий понос, и теперь он бегает в поисках места, где бы поднасрать! я думаю ты понял=)

[tdk]

кто-нибудь вразумительно может мне обьяснить каким образом связаны траты АТФ в сете с последующей гипертрофией?

насчет экспериментов - это к Андрею АРБу.
теоретически как-то так:
Ресинтез АТФ идет из запасенного в мышце КрФ. в процессе появляется свободный Кр, который активирует различные энергетические мебатолические пути (1-гликолиз в цитоплазме, 2-аэробное окисление в митохондриях, которые могут находиться рядом с миофибриллами, или в ядрышке, или на мембранах СПР). наряду с этим накопление в саркоплазме свободного Кр стимуломм стимулом, возбуждающим белковый синтез в скелетных мышцах.
Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течение 30-60 с после него, пока идет ресинтез КрФ. Таким образом, за один подход к снаряду спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК.

Одновременно с развертыванием анаэробного гликолиза в мышце накапливается молочная кислота и ионы водорода, которые разрушают связи в структурах белковых молекул. это приводит к изменению активности ферментов, лабирализации мембран (увеличение размеров пор в мембранах) и в конечном итоге облегчению доступа гормонов к ДНК.

В ответ на одновременное повышение концентрации Кр и Н интенсивнее образуются РНК. Срок жизни и-РНК короток, несколько секунд в ходе выполнения силового упражнения плюс пять минут в паузе отдыха. Затем молекулы и-РНК разрушаются.

Теперь по технике.
Пережатый кровоток (вследствие подбора веса, отсутствия локаутов и ограниченной амплитуды) уменьшает время развертывания гликолиза, а интервалки позволяют продлевать временя, когда концентрация Кр и Н повышена - с вытекающими последствиями для синтеза и-РНК.
Отбабахали дроп с интервалками, насинтезировали и-РНК, ждем 5-8-10 минут - даем время поработать и-РНК, а заодно восстанавливаем запасы КрФ и сбрасываем Н. Потом еще 1-2 движухи на МГ.

Сообщение изменено: tdk (19 декабря 2010 - 06:28)

[AnatolyR]

Ресинтез АТФ идет из запасенного в мышце КрФ. в процессе появляется свободный Кр, который активирует различные энергетические мебатолические пути (1-гликолиз в цитоплазме, 2-аэробное окисление в митохондриях, которые могут находиться рядом с миофибриллами, или в ядрышке, или на мембранах СПР). наряду с этим накопление в саркоплазме свободного Кр стимуломм стимулом, возбуждающим белковый синтез в скелетных мышцах.
Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течение 30-60 с после него, пока идет ресинтез КрФ. Таким образом, за один подход к снаряду спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК.

Одновременно с развертыванием анаэробного гликолиза в мышце накапливается молочная кислота и ионы водорода, которые разрушают связи в структурах белковых молекул. это приводит к изменению активности ферментов, лабирализации мембран (увеличение размеров пор в мембранах) и в конечном итоге облегчению доступа гормонов к ДНК.

В ответ на одновременное повышение концентрации Кр и Н интенсивнее образуются РНК. Срок жизни и-РНК короток, несколько секунд в ходе выполнения силового упражнения плюс пять минут в паузе отдыха. Затем молекулы и-РНК разрушаются.

спасибо
откуда эта информация?

[Romk]

AnatolyR
Селуянов вроде как

[tdk]

откуда эта информация?

Romk читал

Селуянов, в 2-х книгах.
ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ПРИМЕНЕНИЯ ДИДАКТИКИ РАЗВИВАЮЩЕГО ОБУЧЕНИЯ В ПОДГОТОВКЕ СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ФИЗИЧЕСКОМУ ВОСПИТАНИЮ

ГЛАВА 2. МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ АДАПТАЦИЕЙ В КЛЕТКАХ ТКАНЕЙ

[AnatolyR]

Селуянов вроде как

те это теория?
каким образом достигается гипертрофия при небольших тратах?
когда сет длится 10-15 секунд?

[ARB]

[tdk]

те это теория?

опирается на какие-то исследования. в конце книги, как правило, указано.

каким образом достигается гипертрофия при небольших тратах?
когда сет длится 10-15 секунд?

а кто от таких сетов гипертрофирует? новички, если только...
если только не используются многоподходные схемы и непродолжительные периоды отдыха

[AnatolyR]

сам Селуянов пишет

Свободный креатин, видимо, влияет на синтез и-РНК
....
Предполагается, что повышение концентрации ионо

те предолагаем, думаем что именно так это работает

Человек предполагает, а бог располагает.

[tdk]

ARB

не знал, что ты куришь

[Romk]

AnatolyR
Вероятно "дедовским" - "через силу к массе " - т.е. просто "тупо" увеличением веса снаряда - при том имхо это увеличение веса снаряда в меньшей степени идет за счет гипертрофии, а в большей за счет тренировки нейроаппарата. т.е. выхлоп(в виде гипертрофии) от прибавки например- условно в 10кг рабочего веса снаряда - это малая часть, от того, что реально можно было бы поиметь от этой прибавки веса снаряда, побыстрее достигают чего-то те, кто держит хотябы ~минутную паузу между сетами, любители восстановить силушку в течении времени 5-10 минут после сета получают еще меньше, более догадливые - так же варьируют объемом - и получают - до определенного момента некоторый + в прибавке за счет этого - но так или иначе - праздник будет не долгим

[AnatolyR]

а кто от таких сетов гипертрофирует? новички, если только

достаточно много людей